"en effet confié qu’il faisait partie des recalés de la naturalisation. En 2005, l’administration l’a traité comme un étranger lambda"

ohhh le pauvre petit chou , c est trop injuste , lui ce grand écrivain auréolé de son prix etre considerer comme ces immigré LAmbda qu on traite comme des chiens a boboche ... si ca c est pas du foutage de gueule d érudit , qu il me donne son titre de séjour j ira l offrir a une "clandestin en partance" ca évitera au moins une mort , qu il reste américain , le fond collera a la forme comme ca !

je me demander comment tous les Lambda exclus et mis de force dans un avion vont penser de ce "grand ecrivain" , quand attaché il regarderons une derniere fois cette France , France si fiere de son aura francophile qui prédétermine un choix migratoir en fonction de coté civilisé chez les barbares .. c est vrai que ne pas etre cultive pour certain ici signifie ne pas etre assimilable ....

"contribué au rayonnement de la Langue Francaise " permet donc d acceder a la nationalité francaise beaucoup mieux que travailler pendant des années en détruisant son corps pour offrir a la france cette modernité qui fait l orgueil des Francophile ...

les artefact de Thales technologie pour les analphabete et les reception mondaine chez mr l ambassadeur pour les erudits de la Gnose latine lol ...

chapeau l humanisme selectif , au final on comprend le silence de nombreux intelectuel Africain , homme ou femme de culture pétris de pensée humaniste mais qui pourtant sont incapable de penserl impensé colonial qui agite leur "paroles" , merveilleux l Empire France dans son entreprise de domination .... la chair arraché , l esprit broyé , ils ont meme oublié le lieux et la date de leur naissance ....

Je vois de loin tout le monde sur le blog se précipiter pour s’enquérir de ce qu’il en est du vainqueur du prix Renaudot, Alain ! Est-il congolais, franco-congolais, voire américano-franco-congolais ou alors franco-sénégalais, comme l’avait relevé Hannibal chez l’ex-prof de philo ? _ :-D

Ha ! Elle est bonne celle-là ! Tentons notre chance ! ;)

Alain, de mon point de vue, Jonathan Littell devrait etre logique avec lui-meme. Il voulait la nationalite francaise avant de remporter le top prix litteraire francais. C’est comme ca que fonctionne la naturalisation par assimilation a la fracaise. Ce sont des regles non ecrites. Qu’apportes tu a la France ? Le Bac plus 100 ne suffit pas. Quelqu’un qui peut ecrire mieux que les auteurs dont le francais est pourtant la langue du berceau a pour les francais de souche deja bien assimile, et apporte avec ce prix un plus a la Fance(rire). Non ? Oui, Alain, si le talent dans l’ecriture s’achetait a deux sous aupres du marchand d’a cote, crois-moi mon cher, beaucoup le ferait. Moke le sapeur l’aurait fait pour ne plus a fuire la flicaille dans le metro parisien(rire) ! Peut-etre que si pere Mabanckou mettait(je sais qu’en ces temps on te demande le soleil) t-il des ateliers d’ecriture sur le net, afin que les forcats de l’immigration qui bravent des meres remontees au peril de leurs vies, se jetent a l’ecriture plutot qu’a l’eau, qui bien des fois, les avalent pour toujours... Avec l’ecriture, le risque de mort est zero. Si malgre tout c’est dure d’ecrire, on sait que par le sport, beaucoup de personnes obtiennent facilement le fameux french passeport ! J’oubliais, le sport aussi exige un certain talent ! Bonsoir a toi.

Le mot même de "rayonnement" est dérangeant. En effet, il renferme un relent impérialiste, dans la mesure où rayonner, c’est être le soleil qu’entourent des planètes dépendantes.

Alain Mabanckou,Léonora Miano ou même Nancy Huston, ne sont pas à mon avis dans cette logique qui viserait à considérer que la langue française appartient uniquement à la France, et qu’elle est en quelque sorte prêtée à des gens qui, sans elle, ne ferait que des bruits incompréhensibles...

Si ces auteurs utilisent tous cette langue, chacun y imprime sa personnalité, sa vision intime du monde, et il ne peut être question pour la France de rayonner à travers eux.

On peut d’ailleurs s’étonner de ce souci du "rayonnement" d’une langue si mal enseignée sur le territoire français, où elle ne cesse de s’éteindre un peu plus chaque jour !

Quant aux hésitations de Littell, à mon avis il a compris que son succès venait aussi de ce qu’il était un américain ayant choisi le français.
En effet, un auteur français n’aurait pas pu produire le même effet sur la critique et le public, s’il avait écrit Les Bienveillantes.

S’il fallait être Littell pour être naturalisé, les balayeurs ne seraient pas Français. Cent pour cent ou presque des naturalisés ne sont pas Littell. Et puis s’il demandait la nationalité sans remplir les conditions, pourquoi s’étonner qu’on la lui ait refusé ? Et si on la lui propose grâce à son rayonnement, n’est-ce pas logique ? C’est moins cruel que ce que font les USA en proposant aux Latinos de s’embarquer dans les aventures de guerre pour avoir des papiers, la nationalité. Certains l’ont après avoir été tués sur le champ de bataille. Leur famille en bénéficie. Faut pas polémiquer sur tout quand même ! D’accord avec May que si Littell avait été Franco-Français, son livre n’aurait pas produit le même effet. On a salué à la fois la prouesse littéraire et le fait qu’un Américain ait écrit en français. Par ces temps-ci, c’est un symbole fort !

"On a salué à la fois la prouesse littéraire et le fait qu’un Américain ait écrit en français. Par ces temps-ci, c’est un symbole fort !" Pourquoi "par ces temps-ci" Sissi ? (tiens, j’ai réussi à mettre 3 syllabes "si" à la suite ;-) Moi j’y vois surtout le lourd complexe que fait la France devant les USA depuis toujours. Et je suis donc de l’avis de May sur ce point-là : le succès n’eût pas été le même si Littell avait été français. En revanche May, certes en France le français s’éteint à petit feu, mais les Mabanckou, les Kundera ont beau imprimer leur personnalité à la langue, ils écrivent malgré tout "le français" et pas une autre langue. Et partant, s’ils rayonnent, ce rayonnement est forcément aussi celui du français, et donc inévitablement de la France. C’est pour cela que chaque écrivain qui embrasse une langue sert cette langue. Il l’enrichit, la personnalise, est servi par elle, mais à coup sûr, il la sert aussi. Et c’est encore pour cela, que militer pour la francophonie n’est pas un geste anodin...

Le coeur plein de tristesse j’annonce la mort du vieux maître :

JOSEPH KI ZERBO S’EST ETEINT CETTE NUIT.

"N’an laara, an saara — Si nous nous couchons, nous sommes morts." Joseph Ki Zerbo

Que la terre lui soit légère... que son esprit nous libère !

Wallayssi la mort de ce vieux père m’attriste... Soutien aux siens !

Plus lettre que le Francais, tu auras la nationalite. Et c’est ce que je comprends. Plus loin...

" ceux qui contribuent au rayonnement de la langue française bénéficient d’une loi en leur faveur en vue de la naturalisation. Mais cette loi est mal connue... de l’administration aussi"

...Je ne vois pas pourquoir Mr. Littell peut-il se plier a cet offre. Combien de d’autre personnes ont-il beneficie de ce "loi" alors qu’ils ont fait "rayonner" la langue francaises dans les foyers, les facultes, et les grandes ecoles ?

Pour moi, la France restera toujours un pays enigmatique.

Oh que je suis moi aussi triste comme toi Karo, c’était un autre grand ...comme on en rêve !

Hommage au maitre JOSEPH KI ZERBO ! J’ai en momoire sa prestation a l’IUED de Geneve, au prinptemps 1999, il etait l’invite de Demain l’Afrique, un groupe de recherche de l’Institut d’Etudes de Developpement de l’Uni de Geneve. C’etait une brillante prestation sur les processus de democratisation sur le contient. A la fin, la salle se tint debout pour applaudir le maitre. J’avais les larmes aux yeux, parce que c’etait pour la premiere fois que je voyais le geant de mes propres yeux, echanger brievement avec lui... JOSEPH KI ZERBO dit ce jour la, que les elites africaines avaient enferme le continent dans un sous develpemment artificiel. On parlera du nom de JOSEPH KI ZERBO pendant longtemps. "Tout homme mourra un jour, mais toutes les morts n’ont pas la meme signification" disait le musicien panafticain Flanklin Boukaka dans les Immortels, une de ses chansons. Paix a l’ame du maitre. A nous de (re)lire ses ouvrages pour mieux l’immortaliser...

Bakima, toi au moins t’as eu la chance de croiser ce Maître, cet expert en intelligence dont la plume et le verbe m’ont toujours fasciné. Et je conseillerai à ceux qui ne l’ont pas encore lu, a quand l’Afrique ? livre d’entretien avec le journaliste René Holenstein (l’Aube Eds De). « La Révolution est en train de manger ses enfants » dira-t-il après la mort des camarades Sankara, Linganzi et Cie lorsque Compaoré a exécuté les ordres de Féfal et de Tonton. Qu’il accomplisse l’ultime voyage en paix. @+, M82

"En effet la France l’a débouté à deux reprises, et, au regard de l’empressement administratif actuel à vouloir le naturaliser, nous n’aurons plus qu’un conseil à donner aux demandeurs actuels de la nationalité française : écrivez vite un roman de 900 pages et obtenez un des 5 grands prix littéraires français d’automne (Goncourt, Renaudot, Femina, Médicis ou le prix de l’Académie Française)."

La France, quelle pute !!!!

Toujours à l’affût, ne voyant que ses intérêts personnels en premier, ne donnant que si elle est certaine de recevoir au centuple.

Elle donnerait la nationalité à tous les génies du monde, pour faire de leur gloire la sienne.

Pauvre, je me proclamerai française.

Mais riche et célèbre, je renierai cette identité. Je n’aimerai rien donner à ce pays, rien.

La France, quelle pute !!!!

Heu on peut pas laisser passer ça ! Si tu déteste tant ce pays pourquoi ne pars tu pas ?
Perso mon grand pére est venu du Maroc, il a travaillé chez Citroën comme tout les immigrés. Il a eu 4 filles. Maintenant, deux sont médecins et les deux autres ont un bon travail.
Même si c’est plus facile pour moi parceque j’arrive aprés les moments durs mais j’y crois en ce pays bordel !
Quand tu te donnes la peine de voyager et de regarder ailleurs, tu te dis putain je l’aime ce pays même si il est pas parfait ! On peut faire mieux et se battre pour progresser mais de cracher comme ça en ne bougeant pas c’est de la merde !
Et j’affirme que dans ce pays on te donne bien souvent ta chance si l’on se bat pour y arriver.

Petite Momie, si tu n’es pas un imposteur, si tu écris souvent le fond de ta pensée, tu mourras de ta haine et dans ta haine. Dow, je disais par ces temps-ci parce que depuis les histoires d’Irak entre France et USA... Un des candidats des dernières élections aux USA n’avait-il pas eu pour handicap de parler le français, d’avoir un cousin français ? UN Américain écrivant en français, ah, pas loin d’y voir un symbole de façon opportune, puisque les grandes choses sont possibles grâce à l’opportunisme. Sinon, je suis d’accord avec toi ! Tous les écrivains capables d’apporter quelque chose à une langue bénéficient aussi de l’aura de cette langue. Ils s’inventent leur langue dans cette langue. Ils sont le produit du français, pour celles et ceux qui écrivent en français. Langue de Kundera, langue de Houellebecq, langue de Céline, langue de Proust, langue de Mabanckou, langue de Beckett, de Littell, Huston, africanismes, anglicismes, le "parler des pauvres", c’est dans le ventre du français tout ça, c’est à partir du français que tout cela se fait. Il y a seulement des écrivains talentueux, même de génie, et il y a des moyens, même des médiocres. Quelle que soit la langue dans laquelle ils écrivent et celle qu’ils s’inventent à l’intérieur de cette langue. Certains ressortissants des ex-colonies ont des réactions difficiles à piger. Les écrivains seraient-ils ordinaires pour qu’un honneur particulier à leur égard vous choque tant ? Mais pourquoi écrivez-vous tous que Mabanckou est votre fierté, la fierté de l’Afrique ? Et les balayeurs maliens, diriez-vous la même chose pour eux ? Ki-Zerbo est-il le seul à mourir en Afrique ? Pourquoi êtes-vous tristes et pourquoi annoncer ici sa mort ici ? N’est-ce pas parce qu’il n’est pas un africain ordinaire ? Pourquoi s’indignons-nous qu’on refuse des visas aux artistes alors que nous nous en foutons des foules quoditiennement humiliées aux consultats des pays riches dans les pays pauvres ? Pourquoi la fouille au corps de Diouf nous a-t-elle choqués alors qu’on fouille au corps des millions de gens chaque semaine ? Vous le voyez bien à la gare du nord, non ? Est-ce difficile d’accepter que nous ne sommes égaux dans aucune nation du monde ? Que certains citoyens sont plus visibles grâce à leurs activités ou leur excellence dans certains domaines dont on fait plus cas ? Un Djibril Cissé n’est-il pas extra-ordinaire au sein de la patrie ? A côté il y a des médecins, blancs, noirs, rouges, bleus, qui sont efficaces et anonymes. Un d’entre vous a déjà reçu une lettre de félicitations de Chirac ? Tous les Congolais reçoivent-ils des lettres du président de leur pays ? Mais est-ce choquant que ces présidents français et congolais aient félicité personnellement Mabanckou ? Est-ce choquant que pour certaines choses on facilite la tâche à Littell s’il le souhaite ? La question c’est que veulent réellement les uns et les autres dans cet effort du vivre ensemble ? Si c’est régler des comptes, hélas, il n’y a pas de comptes à régler, Petite Momie, les plus forts d’hier sont les plus forts d’aujourd’hui, et les faibles d’hier sont toujours ceux qui se lamentent tout en continuant à s’applatir devant les plus forts. Rendons possible notre dignité, soyons au moins cohérents, svp !

Ndeko Mayombe 82, comme tout Africain instruit a l’ecole occidentale, lire ou entendre parler les Cheik Anta Diop, Joseph Kizerbo, Amadou Ampate Ba, Ibrahima Baba Kake restait un voeux. Et quand cela devenait realite, tu ne croyais pas tes yeux. C’etait mon sentiment ce printemps 99. Theophile Obenga et Ilikia Mbokolo etant des deux rives Congo, nous avions eu la chance de les rencontrer. Mais ceux veant de l’Ouest du continent, il fallait un concours de circontance. Oui, Ndeko Mayombe 82, j’ai hate de me re-procurer A quand l’Afrique. Pourras tu m’aider a l’obtenir. En fait, je viens passer passer mes congees de fin d’annee en Normandie. Ou se trouve l’Aube Eds De a Paris ? Je suis un gros paysan qui ne connait pas tres bien Paris. Comme ca avant de faire ma correspendance, je passerai prendre le livre entretien du Maitre. Vite, aides-moi Mayombe. Petite Momie, vous dites a raison ... Toujours à l’affût, ne voyant que ses intérêts personnels en premier, ne donnant que si elle est certaine de recevoir au centuple. Comment voudriez-vous qu’un pays fonde sur la logique de l’economie marchande agisse ? Heureusement que ton propre constat sursure la reponse lorsque tu ecris plus bas, La France, quelle pute !!!!. A Pointe-Noire, dans un quartier de putes, on les entendait dire aux client : mbongo na ma boko, ma ntaku na mfulu. C’est la meme logique avec les Etats fonde sur la logique du profit... Bien a toi ma soeur.

Bakima, de la part de quelqu’un qui vit aux USA, le plus pragmatique des pays au monde, qui sélectionne juste celles et ceux dont il a besoin, comme le fait le Canada, on ne peut pas dire que tu aies du recul ! Allons-nous même quand nous vivons à des milliers de km de la France crever de notre haine de la France qui ne nous demande rien, sinon qu’elle prendra dans le monde ce qu’elle se donnera les moyens de prendre ? Allons, allons ! Dignité, un minimum !

Sissi autant j’admire tes interventions, autant j’aimerai te dire que je ne fais qu’un constat. Je n’eprouve pas de la haine a l’egard de la France. Je constate qu’on refuse la nationalite a une personne anonyme. Le jour qu’elle devient celebre la loi (le reglement)change. Cela me semble troublant, non ? Apres entretien avec Jonathan Littell, les agents de la prefecture pouvaient bien entrevoir le potentiel que monsieur degageait. Investir sur le potentiel que representait la peronne et non attendre l’ecclosion de la peronne pour lui tendre la main. La est mon probleme. Le pragmatisme n’empeche pas la prospective, au contraire. Enfin, la France est libre de donner son passeport a qui elle veux. Mais que de grace que les regles soient les memes pour tous et pour toutes. Bien a vous.

Ce que je n’aime pas en lisant cette phrase, "La France, quelle pute !", peut se comprendre en transposant : "Le Congo, quel salaud !". Bien sûr, l’une est plus une démocratie que l’autre, mais ça reste quand même une phrase qui tient un peu trop de la globalisation. Et pourtant, je ne ferai pas le moindre cadeau au pays qui m’a vu naître.

Avez-vous entendu parler de l’humiliant test de compréhension de la langue française qu’on fait passer dans les Ambassades en Afrique à certains candidats au visa ? Niveau Licence, c’est ça ?

Et alors ? On refuse la nationalité à quelqu’un qui ne répondait pas aux critères. La personne devient célèbre et la patrie veut lui rendre honneur. Parce qu’elle n’est pas devenue célèbre en gagnant au loto mais en passant par ce qui est le fondement de cette nation, sa langue. Les indignations me surprennent un peu parce que cela voudrait dire que le fait de considérer qu’un écrivain a honoré une nation n’a pas de sens. Restons avec Mabanckou. Vous croyez qu’on l’aurait accueilli aux USA pour ses beaux yeux ? Il s’y trouve parce que c’est un écrivain. Beaucoup de Congolais ont sans doute déjà essuyé des humiliations aux ambassades des USA au Congo et en France. Ils n’intéressent personne là-bas, alors qu’ils fichent le camp. Un écrivain qui peut enseigner les littératures francophones, on en a besoin, allez, visa et re-visa. Pourquoi cela ne se comprendrait-il pas facilement ? Tout de même, apprécier une phrase comme La France quelle pute ! et dire qu’on ne fait qu’un constat, franchement ! C’est même pire, si dire La France quelle pute ! n’est qu’un constat !

Les règles les mêmes pour toutes et pour tous ! Dans quel monde on a vu ça ? L’immigration choisie des Canadiens et des Américains, c’est des règles sélectives, comme partout ailleurs dans le monde. On ne va pas me dire que c’est choquant qu’on fasse exception pour quelqu’un grâce à son rayonnement ! On a donné la nationalité à Andréi Makine quand il a eu le Goncourt, le Goncourt des lycéens et le prix de l’Académie pour son Le testament français. Là aussi un Russe qui écrit en français. Je me rappelle, en 2001 ou 2002, le plus jeune bachelier en France série scientifique, était un adolescent centrafricain de 14 ans, arrivé en France cette même année grâce à son oncle. 14 ans. La France lui a rendu tous les honneurs. Il est passé à toutes les télés, on lui a donné une bourse pour qu’il entre dans une très chique et grande école réservée aux gosses des élites. Cela devrait nous choquer qu’on reconnaisse quelque chose d’exceptionnel chez un gosse de 14 ans ? On aurait dû brandir des banderoles pour dénoncer que les règles ne sont pas les mêmes pour tout le monde ? La haine empêche la logique la plus simple, voilà tout.

Chere Sissi quoi d’etonnant qu’une Nation veuille donner la notionalite aux Etrangers qui, selon elle, exporte sa culture, son image, donc sa langue. Partout c’est pareil. Les USA ont des textes speciaux pour les ecrivains au rayonnement international et qui choisissent les USA. La procedure va d’ailleurs tres vite, et on attend moins de 24 heures a l’ambassade des USA a Paris !

Les memes lois, aux USA favorisent les medecins, infirmiers etc. Bref tous ceux qui peuvent faire la fierte d’un pays, apporter a celui-ci une force dans son expression culturelle ou scientifique. C’est pour cela que les Dongala et bien d’autres y vivent. Rappelons que la France n’a pas accorde le sejour a Dongala qui etait pourtant deja connu comme ecrivain d’expression francaise. Deux poids deux mesures ?

Bien a toi

Sans rien connaître des lois américaines, je me doutais bien qu’on n’y traiterait pas un écrivain rayonnant de la même manière qu’un anonyme qui veut s’y installer pour vendre ses choux. Cela ne me choque pas. Peut-être que Dongala était arrivé en France au moment où on ne parlait plus de lui tant que ça comme écrivain. Si au cours de la même période un Kourouma avait été dans cette situation, il aurait été accueilli à dix mains. Et je suis sûr que tous les écrivains africains ne seront pas accueillis les bras ouverts aux USA. Au sein du groupe, un pays a bien le droit de faire le tri, quand même ! Et le juger pour cela, je dis que c’est quand même aller un peu trop fort.

mais bien sur .. et aussi aller faire la guerre en Irak ou avoir été HArkis pendant la guerre d ALgérie donne parait il le droit d etre francais

et puis qu est ce que le FRancais pour la nation France qui elle meme s oppose au Francais comme langue officiel ... que vont penser les Breton les corse les basque les auvergant les provencaux de ce MR littel a qui ont donne des droit qu eux meme n ont meme pas lol ...

ai je vraiment tort de croire que le rayonnement de la langue Francaise c est aussi une fomre de l Impérialisme colonial qui carattérise la France et son alter ego Anglosaxon et hispanique .... ??? trois nation qui ont écrit leur page culturel en piétinnant les cultures des Autres !!!

non mais !!!

super le club de la francofolie , bravo la coherence humaniste de ces auteurs .. ca sert a rien de lire des livres si on est incapable de comprendre que derriere une langue il y a toujours une domination ...et en tant que femme je confirme que le francaise sa me casse les ovaire pour en faire des c.....alors plutot que de faire des anglicisme a la mord moi le noeuf ou une abcense de ponctuation , vaut mieux transformer les ILS en ELLES , se sera deja un bon debut

sur ce ...

Pour ceux qui ne se sentent pas d’écrire 900 pages il y a une autre solution qui est passé un peu plus inaperçue mais qui semble encore plus "surprenante".

Pour les jeunes filles elles peuvent prendre exemple sur Sharazad. Cette jeune fille brûlée par un petit ami qu’elle avait récusé a reçue la nationalité française non pas après ce drame (brûler ne suffit pas...) mais un an plus tard. Pour cela Nicolas Sarkozy l’a invitée au ministère de l’intérieur après que son bourreau se soit rendu. Donc il ne suffit pas d’être victime d’une barbarie pour bénéficier d’une "faveur" mais aussi que le bourreau soit repris par les autorités françaises ...
La honte !

Ca fait plusieurs fois que j’essaye d’écrire une réponse au vu des commentaires mais je n’y arrive pas.
Je suis effaré en tant que fils d’immigré de lire tout ces crachats sur la France. D’autant que la plus part ici sont français.
Cracher sans rien faire comme dit le passant... autant se tirer une balle dans le pied...
Je suis le seul ici à aimer cette terre et à vouloir me bouger pour elle ?

Bout de papier

quand la France bouge l Afrique tremble , alors en tant que Fils d immigré demande a tes parent et tes ancetre ce que eux pensent de la FRance , et tu verra que ta soupe c est dans une gamelle pour chien qu on te la sert ...

Hélas, N_J, dans beaucoup de pays ex-colonisés, africains par exemple, tu entendras certains de nos grands-parents regretter l’époque coloniale. Et puis aujourd’hui, vu de là-bas, beaucoup considèrent que vivre en France est un privilège qui mérite qu’on supporte tout. Les demandes d’argent qui pleuvent à chaque seconde viennent de cette idée que vivre en France (généralement dans les pays des Blancs), c’est être sauvé et avoir le devoir de sauver celles et ceux qui n’ont pas eu la même chance. Alors, la gamelle pour chien peut être un repas de roi, tu sais ? Tu sembles n’avoir jamais entendu ces histoires de bonnes en Afrique qui mangent les repas des chiens de leurs patrons blancs. Viande en conserve, quoi ? Pour un chien ? Et la bonne sait que dans sa famille on ne mange pas ça ou pas tous les jours. Hop ! Médor, ça tu n’auras pas, c’est à moi. Ecoute, tout est relatif et ce n’est pas sur ce pas là qu’on irait loin dans le débat posé ici.

bien sur que je les connais , c est pour cela que la difficulté des luttes colonial n est pas de lutter contre l ennemie mais d obtenir l union , c est pareil pour l emancipation de la femme , l ennemi n est pas toujours l homme , mais la femme qui se soucie plus du confort matériel que de sa liberté de déplacement .. certaine femme se sont battut pour entrer dans des harem , est ce pour autant que l on doit justifier le patriarcat ??

c est parcequer trop on penser a concevoir la logique de gateau et des miette que l Afrique en es là .. si le colonialisme a marcher ce peut etre que certain ont pensé comme toi ...

a trop relativsier on fini par confondre radicalisme et extrémisme ... et c est pas ségolene s en allant visité Blair qui nous demontrera le contraire

qaund je dis "toi" , le toi est symbolique et relatif par contre ;)

la politique des quotas ( discrimination +) pour bien la saisir il faut aller faire un tour en Inde pendent l empire colonial de sa gracieuse majesté , sujet construit empiriquement lol , elle concernait les intouchables ( le grand "souci" de Ghandi) pfff povre histoire , alors au final il faut savoir si cette floraision de distinction est conjoncturel ou en passe de devenir constitutionel ...entre Afrique du Sud et le Liban ... enfin la aussi je part en sucette , de plus en plus tot , c est mauvais signe ...

Le probleme avec ces forums sur le net, c’est qu’il est difficle de se faire comprendre sur un ou deux posts, surtout quand on doit poster entre deux classes, comme c’est mon cas. A Sissi je re-dis que je n’ai pas de raison de nourrir un sentiment de haine injustiee a l’egarde de la France. Ce pendant, je reitere que le constat de Petite Momie est fondee lorsqu’elle qualifie l’attitude de l’administration francaise de pute. Eh oui, une pute refuse une passe parce que le client n’a pas le montant exige. Des que le mec fait un tour au distributeur d’a cote, la meme pute descendra son string. C’est ce que fait la France avec Jonathan Littell. Hier inconnu, le type n’interessait personne. Aujourd’hui celebre, on s’empresse a lui donner ce qu’on volulait pas lui donner auparavant... Ne pas le reconnaitre est simplement pathetique. Lorsque je dis que les regles doivent etre les memes pour tous, je ne suis pas naif pour ne pas comprendre qu’il existe de selection partout. Pour le reste, je n’ehange pas pour convaincre des gens deja convaincus que les autres ont la haine contre la France, laquelle haine les empecherait de voir plus loin que le bout de leur nez. Quelle conclusion ! Mon metier de base me demande de ne voir et de ne juger que les faits ou les actes. Et dans le cas de Jonathan Littell, il est clair qu’on lui propose ce qu’on a lui refuse hier. Il n’y a pas de mal a cela. Mais le fait est bien la monsieur.

Si notre grand romancier que je viens juste de commencer à découvrir, veut faire comme moi, il faut qu’il se rassure... on en meurt pas.

Je l’avais refusé en attendant seulement de voir un français (comme moi) demander la mienne à Brazza, mais pour l’heure, j’attends encore...

Et je suis encore en vie : ouf ! je l’ai dit !

oups ! je voulais écrire : on n’en meure pas... Kitmien.

Décidemment je suis bien fatigué par ces Bienveillantes.. ! on n’en meurt pas ... enfin !

"A Sissi je re-dis que je n’ai pas de raison de nourrir un sentiment de haine injustiee a l’egarde de la France. Ce pendant, je reitere que le constat de Petite Momie est fondee lorsqu’elle qualifie l’attitude de l’administration francaise de pute"

la tautologie du Jour lol ...

le gongourt est un comme la Bac , av de la passer il n est pas recue , quand il l a dans ses mains il l est, la France est coherente et "honnete" sur ce coup ... celui qui est de mauvaise foi c est littell , son orgueil passe avant son bon sens ...

les "putes"( vive le sexisme) c est pas la France , c est les émigré qui ne sont pas dans le besoin ni exilé de force qui réclame une nationalité a la France , au USa a la GB l Espagne , le Portugal ...

hair sans raison la France , bordel y en mille de raison , a ton niveau ne pas choisir une des multiple raison c est plutot cela la mauvaise et l aveuglement obstiné de l ex colonisé qui est encore éblouie des lumiere de l occident

Ps ( Kitmien kitmoipa .. pret pour le 2nd round , un corps corps endiablé entre une héritique et guerrier Massai .. ciao )

Les putes de luxe ne se contentent pas de l’argent, il faut une certaine classe. Les putes pour ouvriers ne regardent que le compte. Eh oui, toutes les putes ne sont pas à tout venant, elles choisissent. C’est le privilège de celles qui ne sont pas à deux sous près. La France n’est pas à deux étrangers prestigieux près. Elle peut se permettre de choisir.

La Bac lol .. le Bac , la bac c est des B.t...ds de barbares , déformation administrative et judiciaire d une géographique urbaine qui dégénere a trop manquer d air , et qui a trop nous serrer finissent par nous faire penetrer cette chimere dans mes veines ... ...

RS4 dans les BAc...

c est toute la difference entre ce qui se permette de choisir une nationalité a la seul condition qu on flatte leur orgeuil , et tous ces émigré qui ravale leur orgueil et s abaisse a réciter la fable du corbeau et du renard , a se dévoiler , a se courber , a n etre que les sujet de la toute puissance France , dont la statut de Degaulle a l Elysée nous rapelle par ses inscriprtion ce que la France espere pour elle meme ...

Eh oui, une pute refuse une passe parce que le client n’a pas le montant exige. Des que le mec fait un tour au distributeur d’a cote, la meme pute descendra son string.

La boulangère n’accorde pas non plus sa baguette sans le montant exigé, Bakima. Pardon, c’est sur l’image que je proteste !

Les putes de luxe ne se contentent pas de l’argent, il faut une certaine classe. Les putes pour ouvriers ne regardent que le compte. Eh oui, toutes les putes ne sont pas à tout venant, elles choisissent. C’est le privilège de celles qui ne sont pas à deux sous près. La France n’est pas à deux étrangers prestigieux près. Elle peut se permettre de choisir.

En fait, je pense que j’y suis particulièrement sensible parce que je viens de plonger dans un témoignage sur les filières africaines de la prostitution, et la réalité est toute autre que ce qui est décrit dans vos mots, Bakima et Sissi. Je crois qu’il ne faut simplement pas tout confondre. La souffrance de la pauvre file du bois de Vincennes doit-elle être hiérarchisée avec celle d’une "escort de luxe" "dressée" pour aussi se tenir à table ? Il n’y a pas de liberté dans la prostitution.

Bon, sur la moralité de la nationalité refusée puis offerte, je trouve qu’en effet, c’est ironique de proposer quelque chose à quelqu’un quand l’intérêt devient réciproque, mais ce n’est qu’une banale réalité.

oui il faut la hierarchisé , mais pas pour des motif d orgueil ou de choix , mais de caste ... les putes de luxe c est pour les gens riche , c est a dire qui se pense un peu mieux cultivé et civilisé que les autres , il y avait different statut de l esclave , la "pure" bete de somme et le suppleant du maitre ...

le mariage c est une forme de prostitution dans certains cas , comme la polygamie en Afrique , mais peut on reprocher au femmes de ceder a un systeme qui en echange d un esclavage leur offre un staut social a defaut de leur donner l égalité , que faut il faire prendre le minimum et s esperer heureuse ou etre radical donc violente et arracher ce qu on nous refuse !!

N_J, tu veux dire un corps à corps ? Qui est massaï et qui est guerrier hérétique ? Kitmien n’est pas kitmoi (même avec un sourire...ok ?) bye.

Ndeko Bakima, si t’as un moment, tu peux faire un tour à ce beau coin appelé Anibwe, en plein Paris, 52 rue Greneta, Paris 2ème, tel : 01 45 08 48 33. Tu peux leur passer un coup de fil, ils ont quelques livres très intéressants là bas. Moi-même, j’avoue avoir cédé à la facilité car j’avais acquis À quand l’Afrique dans une grande enseigne.

Intéressant ces échanges sur les "filles de joie". J’ai toujours été fasciné par le nombre de doux noms qu’on leur affuble : péripatéticiennes ; filles de joie ; prostituées ; putes (adolescent, je croyais pourtant que la prostituée vendait ses charmes, louait son corps, tandis que la pute serait plutôt celle qui cédait simplement aux appels d’Eros, aux appels de la chair, avec qui elle voulait, comme elle voulait, ou comme on disait étudiants "elle a honte de dire non !" [MDR]) et j’en passe... Avec la modernité, le nom que je préfère le plus c’est "distributeur automatique" : l’image est trop belle... @+, M82

Merci ndeko Mayombe 82 pour le contact. Pendant mon escale je filerais droit la bas. A ma chere Mere Eve de Paris, desole, tu as peut-etre raison de contester sur l’image. Mais pas dans le fond, comme tu sembles le dire. En fait, je veux simplement faire percevoir a M.Sissi, qui j’espere n’est pas atteint de la cessite intellectuelle, qu’aupres de celles qui exercent le plus vieux metier du monde, de luxe ou pas de luxe, la finalite c’est le gain. Et pris dans ce contexte la, la France dans le dossier de la naturalisation de Jonathan Littell s’est comporte en pute. Et la comparaison qu’faite Petite Momie avec la pute tout court tient la route. Chez les putes, les sentiments, s’il y en a ne viennent qu’apres. Sinon elles s’envoleraient en l’air avec tous les hommes riches et de classe sans faire payer la facture. Tout cet echange sur l’image de la prostituee vient de Petite Momie dans son post(14) lorsqu’elle ecrit, "En effet la France l’a débouté à deux reprises, et, au regard de l’empressement administratif actuel à vouloir le naturaliser, nous n’aurons plus qu’un conseil à donner aux demandeurs actuels de la nationalité française : écrivez vite un roman de 900 pages et obtenez un des 5 grands prix littéraires français d’automne (Goncourt, Renaudot, Femina, Médicis ou le prix de l’Académie Française)."

La France, quelle pute !!!! . C’est cette derniere exclamation de Petite Momie qui a fait tourne le sang de l’autre, pour trouver la haine anti france en moi. Dites-moi hommes et femmes du village, un homme sense peut-il avoir de la haine a l’egard de la patrie de ses enfants et de son epouse ? Non bien sur. Le debat est sur les actes et les faits. Le reste n’est que proces d’intention. Je ne reviens plus sur ce sujet. Peace upon you all !

Parlons donc de choses plus... disons intéressantes. Je ne sais pas si à eux on a donné la nationalité française, mais Kangni Alem et Koffi Kwahulé étaient invités hier chez Poivre d’Arvor ("Vol de nuit" sur TF1). L’émission était légère et peu profonde comme d’habitude. Mais tout de même, le Poivre a fait le déplacement jusqu’au Sénégal, où il est allé à la rencontre d’Aminata Saw Fall et de Ken Bugul (entretiens légers et peu profonds comme d’habitude). Etaient également présents sur le plateau, Bernard Magnier et J.-N. Schifano, éditeurs bien connus, Erik Orsenna, et je ne sais plus qui d’autre. J’en ai retenu que Kangni soutient (à raison) que les écrivains de Continents Noirs ne sont pas des sous-écrivains, et (à tort) que Continents Noirs n’est pas une sous-collection. Et pourtant, j’ai bien peur que si, mon cher Kangni. Cela n’enlève rien aux talents des auteurs (pas tous !), mais dans les collections africaines du Paris de l’édition, on traite souvent par dessus la jambe le produit littéraire africain. C’est un vieux débat, n’est-ce pas, mais moi je m’y suis fait ma position. Je retiens encore (et surtout) une déclaration étonnante d’Orsenna. Pour lui, il n’y a plus de nations ; les nations sont mortes. La patrie désormais, pour Orsenna, c’est la langue ! Hmmmm.... sans commentaires pour l’instant.

je comprends maintenant pour quoi tu as beneficier du prix renaudot.Ta nationalite francaise en etait pour quelque chose.Et puis,pourquoi te moques tu de nous, nous qui peinons a obtenir des papiers francais. Tout le monde n’est pas sense ecrire des romants de 900pages. Nous avons d’autres intelligences.

DOW n’avais tu pas été surpris par PPDA dans sa fouge de toujours chercher à magnifier la france et le français ?
Il était triste ... à vouloir démontrer l’importance du français et cette interminable désignation d’Alain comme franco-congolais...
Cette obsession pesante des journalistes français participe lourdement à montrer un pays en quête de reconnaissance et de gloire pour tout, comme si tout cela se doit d’être obtenu à tout prix en pliant tout ce qui bouge pour témoignages de bons et loyaux services rendus ou reconnus.

Pfff... La légèreté d’une émission était à son comble.

J’ai été surpris de voir KANGNI pour la toute première fois à la télé et sa photo du blog ne m’avait pas aidé à le reconnaître avant qu’il ne soit désigné...

J’ai vu ce Vol de Nuit aussi... A part le fait que je me suis étonnée d’entendre "Léonora Miano, franco-camerounaise", je me demande pourquoi on demande toujours et toujours "pourquoi écrivez-vous en français ?"

Ah oui Kitmien, tu me rappelles en effet que le Poivre a donné du "franco-" à tout le monde hier. L. Miano était franco-camerounaise, A. Mabanckou était franco-congolais. Mais remarque, très honnêtement, moi je n’en sais rien. Après tout, il se peut qu’Alain et Léonora soient des bi-nationaux. Mais cela, ce ne sont pas nos affaires. Pour revenir à ton post, la France en effet voudrait mettre le monde entier au service de sa gloire. Mais c’est de bonne guerre Kitmien. Tout le monde fait cela : les Etats-Unis, le Japon, etc. C’est cela qui fait les grandes puissances, et ça s’appelle le pouvoir d’influence. Et finalement, j’en veux moins à la France de vouloir accroître son pouvoir d’influence, que véritablement à l’Afrique de marcher dans la combine, de toujours servir les desseins de de Gaulle et de ses successeurs, de contribuer avec jubilation à la grandeur de la France, au lieu de travailler à exercer sa propre influence. Ce sont de grands débats mon cher, et tant que nous nous refuserons à les ouvrir, il ne se passera pas grand chose du côté de chez nous, cependant que la grandeur de la France continuera de s’affermir... sur notre dos et à nos dépens.

Bien à toi.

Vous croyez que les journalistes français inventent franco ceci franco cela ? Vous ne vous dites pas un seul instant que ces auteurs que vous citez ont eu des interviews, ont présicé leur bi nationalité, qu’ils étaient devenus français bien avant que vous, vous n’entendiez parler d’eux ? La petite bête jusque dans les détails, mon Dieu ! Vous êtes, vous surpris ou choqués, les intéressés, eux, savent sans doute qu’ils sont franco-camerounais, franco-congolais. J’ai rencontré un auteur togolais que je ne cite, il m’a montré ses deux passeports, togolais et français, m’a dit que Mabanckou était devenu français depuis longtemps bien avant de partir aux USA, que beaucoup d’entre eux avaient la double-nationalité ce qui n’est pas original, puisque la grande majorité des africains que je connais ont cette double nationalité, balayeurs et chômeurs, fonctionnaires et entrepreneurs, comme vous qui pensez que franco ceci et cela signifie tentative de récupération. Aïe aïe ! Je comprends, dans nos rapports avec la France, il y a encore trop de douleurs. Peut-être elles s’apaiseront un jour. J’ai regardé l’émission, mais pas pu aller jusqu’au bout, le sommeil traître, hélas !

Petite digression humoristique.

Eh bien que d’histoires autour de Littell Big Man. Au moins le quatrième sujet où il apparaît. A quand Jonathan L. à la neige ? Jonathan L. et l’augmentation des loyers à Barcelone, Jonathan L. et le réchauffement de la planète...

A quoi rêve donc le porc-épic ? Ecrire sur McCarthy et C. Marshall, 1200 pages de fin anglais pour un prix Hemingway en 2007 ?

 :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Oh mais voici que l arrogante multitude secoues ses puces , frétille des doigts et ne se lasse jamais de dérouler ses mots du châtiment à l honneur , semblable aux époques guerrières ou les hommes pataugent dans la boue , un corps à corps pour disséquer l anatomie d une nation qu on désintègre a l aide d un bâton à la pointe noir , au cap de bonne espérance une nation forgé dans l éternel hiver violé mille fois voit enfin le Jour , sois à ton aise kit-mien mais surtout ne met pas les mains trop près et soit bien loin de mes yeux , ils chantent les illusions tremblantes qui agite mes neurones ; j habite un roche de craie et je dessine chaque soir les contours de ma fracture ;

quand tout est bien pourrie c est là que je me vautre avec mes semblables , une louve qui s avance vers le bûcher pour s endormir sous une aurore fugitive , n ayant nul nation je n ai rien à fuir contrairement aux écrivain perdu dan se No man’s land médiatique qui tentent de réduire tout à ce presque rien qui tient au bout de leur doigt , les nations Etat sont ces bateaux qui viennent de réaliser qu ils peuvent couler , j avoue que j ai l éloge facile ou plutôt l insulte instinctive mais il me manquera toujours ce regard critique et ce don esthétique qui caractérise tant ces ethnies qui manquent d éthique , ces barbares qui naissent du ventre de l obscure à qui l on donne des noms étrange pour que la rivière de l’oublie les emportent a jamais , je ne cesse de blasphémés contre le sens de la pureté , mais de quoi s agit il . ??? d un nuage que le vent emporte par excès de témérité , d un étrange théâtre qui étend son ombre sur nos têtes , d une folle qui ne se lasse pas de dialoguer dans le désert pour éviter la chute ... pourquoi voulez vous absolument que la littérature soit a l image de l homme , une ancre au bout de sa chaîne , Homme sage je n attend pas de toi que tu me comprenne , je suis juste affamée et avide , je suis puissante , intouchable et demain j ai peur de ne plus exister , alors de mon cœur fleurisse des griffes , des lors tout devient simple et facile , envirée je me soucie plus de la trajectoire de l esclave ...

DOW, je suis d’accord avec toi que les pays (modernes ?) font ce que je critique.

Mais pour moi la critique reste et je ne veux pas que l’Afrique (ou les pays africains) suive ce chemin idiot insensé.

Pourquoi passer son temps à attendre, à voir, et à guetter que l’on jette des fleurs sur son pays, sa langue ? Quel intérêt au final retire t-on ?

Moi, je suis heureux et fier de mon pays et d’être de mon pays et parler les langues de mon pays et aussi les autres langues des autres pays.

Je suis content d’être dans mon pays et je suis content d’aller dans d’autres pays...

Alors je ne participerai pas à inciter les journalistes de mon pays à obliger quiconque à se plier sur la langue de mon pays ou la robe de mon pays, je n’en vois pas l’intérêt.

Beaucoup de gens adorent la langue de mon pays, j’en suis fier (au fond de moi) et ils aiment aussi écouter la musique des artistes de chez moi (j’en suis fier au fond de moi), et ils admirent les livres des écrivains de chez moi (j’en suis heureux au fond de moi)...

Alors est ce qu’il n’est pas encore temps de vivre entre nous en humains intelligents pour partager ensemble ce que nous avons tous (reçus ???) simplement sans cultiver cette idiote et imbécile domination de l’autre sur des broutilles inutiles et incensées ?

Oh la la pas du N_J qd même !

Bien à toi.

N_J,

Je préfère te lire et encore te lire...surtout que je vois tes progrès sensible dans ton écriture (oh ce n’est pas un jugement mais juste parceque tu facilites ma lecture et mon déchiffrage...).
Oui je préfère que je sois ton kit et que que je sois tien pour mien ... euh si tu vois ce que je veux dire.

pour l’heure, je continue ce pavé de L et je sais que je ne le finirai pas avant l’année prochaine puisque je vais être absent pour qq temps, mais à bientôt pour nos joutes !

Hé bien, la dernière fois que j’avais vu tant de haine envers une « entité » c’était sur un site facho !! Ne criez pas, mon boulot c’est l’étude des mouvements nationalistes et raciaux, et là, M. Mabanckou -du roman et de la poésie- votre blog livre une bonne mesure de haine nationale. La nation étant un amalgame idéologique faisant de l’Histoire et des Institutions le modèle de l’individu, crier sa haine d’un pays, c’est de peu identique à gueuler la France aux Français... Je ne sais si vous êtes responsable, si vous cautionnez, j’ose espérer que la poésie vous mène plus haut, mais je pensais croiser littérature et finesse... Peut-être, voyant que vous intervenez parfois, pourriez-vous me donner votre opinion sur le sujet...
Merci

Sissi mé zonza : « Petite Momie, tu mourras de ta haine et dans ta haine »

Que répondre à cela !

Il faut bien mourir de quelque chose. Vous n’êtes pas du même avis ?

Et puis, pourquoi l’emploi du mot « haine » ?

Faites-vous allusion à mon « racisme » renommé, dont le fiel n’est plus à décrire ? Sourire.

Il n’y a pas de haine en moi, nullement....

Vous en faites trop pour presque rien, vous diaboliser le moindre de mes propos.

on s’écrie : "M. Mabanckou -du roman et de la poésie- votre blog livre une bonne mesure de haine nationale

"

Voyez-donc ! on aura tout entendu.

Il faut être aveugle pour ne pas s’apercevoir que ce site est un hommage même à la France.

Regardez les archives, vous le constaterez par vous mêmes.

Bout de papier s’indigne : « Je suis effaré en tant que fils d’immigré de lire tout ces crachats sur la France »

Oh ! votre France mon gaillard, défendez la autant que vous voulez. Ça s’appelle du patriotisme et tout le monde devrait faire comme vous...défendre son pays.

Toutefois, excusez-moi de ne pas pouvoir appeler un chat autrement que par non nom.

La France est une pute, je n’y peux pas grand-chose, et vos plaidoiries en sa faveur n’y changent rien.

Quelques uns, piqués dans leur amour pour ce pays, se lèvent pour protester « Il n’y a rien d’anormal qu’un pays attribue la nationalité à ceux qui honorent sa langue » les entend t-on dire,

ils vont même plus loin en comparant la France aux USA, où, nous apprennent-ils, les mesures d’octroi de la nationalité sont aussi sélectives qu’à l’hexagone.

Eh ben ! c’est du joli.

Voilà, que pour banaliser leur gravité, on se met à comparer les œuvres du voleur à celles du meurtrier ? La belle justice !

Continuez à comparer, défendez ! Petite Momie, ne faisait elle que passer.

Une dernière chose cependant, JO Ann a écrit : « J’ai vu ce Vol de Nuit aussi... A part le fait que je me suis étonnée d’entendre "Léonora Miano, franco-camerounaise. Je me demande pourquoi on demande toujours et toujours "pourquoi écrivez-vous en français ?"

La question de la relation qu’entretiennent les africains avec la langue française, ne se résoudra que lorsque nous aurons réellement compris qui n ous sommes, d’où nous venons, quelle est notre histoire.

Certains voient en ce processus, un retour en arrière et ne comprennent hélas pas que la prise de conscience de son identité est un grand pas en avant.

Nos leaders africains ont pour la grande partie d’entre eux tout faussé dès le début.

Persuadés par le colon, que la langue française était l’excellence même et sa maîtrise la condition ultime pour être appelé intellectuel, ils ont jugé inutile d’inclure nos langues traditionnelles dans les programmes scolaires.

Ainsi, aujourd’hui, au Congo, un enfant de huit ans, qui a des lacunes en Français, qui ne peut bâtir une phrase sans esquinter la langue de Molière est appelé « idiot », quand bien même il maîtrise avec une ingéniosité déconcertante le lari, le kikongo, le lingala.

Nous avons perdu notre identité, je vous dis. Nous ne savons plus qui nous sommes.

Le colon peut-être fier de lui, il a réussi son œuvre d’aliénation culturelle sur nous.

Et détrompons-nous, elle n’est pas finie la colonisation, loin de là. Elle s’est juste métamorphosée.

Le colon s’est contenté de céder les rennes au petit nègre, mais se tient derrière lui, et gare à lui s’il irrite le maître, ce dernier armera d’autres petits nègres pour l’envoyer au trépas.

Pour finir, entre nous, savez-vous ce que j’abomine plus que tout ici ?

C’est l’attitude de ces frères et soeurs noirs, qui n’ont jamais rien dit en faveur de l’Afrique,

Je les vois là. Je les lis.

toujours présents quand il faut condamner l’Afrique, tout lui reprocher.

Ils n’ont jamais levé le petit doigt pour défendre leurs pays d’origine, bien au contraire, ils ne ratent aucune une occasion pour les fustiger.

Et curieusement quand on égratine la France, les voilà qui arrivent au galop, pour la défendre.

Ah ! Africains, vous me revoltez !

Cher DOW,

Je continue de penser que le terme de "rayonnement" est un tantinet belliciste, et ne sied pas au propos.

Que de nombreux auteurs écrivent en français, ne fera pas que cette langue s’impose face aux autres, qu’elle les brûle demain de ses feux puissants.

Pour que les textes soient lus de par le monde (et quelle que soit leur langue de départ), il faut qu’ils soient traduits.

La terre entière ne va pas se mettre à parler le français, et Littell fera traduire son livre en anglais, sans se poser plus de questions que ça.Il sera content de le voir traduit en mandarin, en italien ou en indi...

Ce que je veux dire, c’est qu’il faut sortir de ces positionnements conquérants, qui me semblent une perte de temps.

Et puis, s’exprimer dans une langue, ce n’est pas la servir comme dans un rapport de soumission : c’est soit utiliser la langue dont on dispose parce qu’on n’a que celle là, soit s’en servir pour d’autres raisons (des raisons esthétiques, la volonté de toucher un plus grand nombre de lecteurs...toutes sortes de mobiles non liés à l’allégeance faite à cette langue).

Si des anglophones se mettent demain au français, ce sera (et c’est déjà) pour faire des affaires en Afrique francophone, et pas pour des raisons culturelles.

Ces anglophones là resteront d’ailleurs très minoritaires, et la population des Etats-Unis sera demain comme aujourd’hui, majoritairement repliée sur elle, sans grand désir de connaître le monde, sans faire de la possession d’un passeport une nécessité.

Ce que les auteurs non français apportent à la littérature écrite dans cette langue, lorsqu’ils la choisissent, c’est une plus grande diversité de sujets et parfois un travail sur la forme dont on a bien besoin.

En aucun cas, ils ne façonneront une nouvelle prépondérance de cette langue, et je ne crois vraiment pas que ce soit leur but.

"Ainsi, aujourd’hui, au Congo, un enfant de huit ans, qui a des lacunes en Français, qui ne peut bâtir une phrase sans esquinter la langue de Molière est appelé « idiot », quand bien même il maîtrise avec une ingéniosité déconcertante le lari, le kikongo, le lingala" .
Petite Momie, L’idéologie monolingue de la France date d’au moins trois siècles. Tu n’es pas sans savoir que les enfants occitans, catalans, bretons, ... ont été les premiers à en avoir fait les frais, mais ils n’ont pas dit leur dernier mot, loin de là,... La bonne intention de départ, c’était l’accès pour tous à la langue administrative et de la justice.Quand l’idéologie dominante française (apparemment largement exportée dans l’école congolaise selon ce que tu écris) finira-t-elle par admettre que les langues s’enrichissent au lieu de se faire concurrence ?. Quant à nos ancêtres les Gaulois,référence souvent lue sur ce blog (je ne parle pas spécialement de toi) c’est une construction idéologique, un mythe pur tout aussi bien pour "nous les Gaulois" !

Petite Momie, non, non, non, je te soupçonne pas de racisme, non, non, non ! Ce n’est pas pareil. Les conséquences de l’Histoire sont encore si lourdes que cela suscite haine, ou si tu veux, révolte, allez, tu es révoltée, voilà. Mais on peut mourir aussi de sa révolte. Sinon, quand tu associe Afrique à France et français, comme nous le faisons tous hélas, il faut se demander comment réagissent les ressortissants des pays africains anglophones, de très loin les plus importants, les plus avancés dans tous les domaines. Nigéria, Afrique du sud, Zimbabwé, Kenya, Tanzanie. Comment réagissent les pays lusophones, hispaniques ? Nous devons apprendre à préciser Afrique francophone et dans Afrique francophone il y a les ex-colonies belges.

Ce soir, mercredi 6 décembre 2006, à 20h29, France 24, enfin une chaîne d’info en continu qui parle français pour des français (et autres) qui ne s’intéressent pas qu’aux français. Des marginaux quoi...

Princesse Sissi wrote : la grande majorité des africains que je connais ont cette double nationalité, balayeurs et chômeurs, fonctionnaires et entrepreneurs, comme vous qui pensez que franco ceci et cela signifie tentative de récupération. Aïe aïe ! Je comprends, dans nos rapports avec la France, il y a encore trop de douleurs.

Miss, je réagis car faisant partie des gens qui mentionnent - et le pensent intimement - que Mabanckou est Congolais, point. Et tout le reste n’est que littérature...

A moins que l’attribut congolais soit devenu un boulet au pied de Mabanckou version 2006 ? Qu’il soit devenu une gêne pour le petit Brazzavillois qui, quelques années encore, courait pieds nus, derrière son cerceau ou vieux pneu, dans les rues de son quartier natal.

A moins que le mot africain accolé à la désormais tribune très officielle du Renaudot soit devenu une poisse... Dites, sinon.

Sissi, encore trop de douleurs dans nos rapports avec la France, estimes-tu ? :) Tu m’arraches un sourire, ma jolie. Et ces rapports douloureux devraient faire rougir qui ? Serait-ce une tare de regarder la France droit dans les yeux, et lui dire ce que ses attitudes inspirent ?

Une honte peut-être d’exprimer une douleur ? Selon la bonne vieille logique que les garçons ne pleurent pas. Et qu’il n’y a d’accouchement valable qu’au forceps. Marrant tout ceci.

Pour finir, ce qui m’hallucine - et c’est là que je rejoins Petite Momie - c’est cette facilité, pour certains, à se fendre de leçons dès qu’on égratigne la France. L’intouchable, l’in-entartable, la sacro-sainte.

Et ce silence tapageur sur certains espaces de "discussion" comme les forums du FN. Oh oui, faites un tour sur un blog comme le GRIF. La haine est poussée à son paroxysme.

Malheureusement, peu de chance d’y retrouver, même noyées au milieu de cette marée, les mêmes objections qui fusent volontiers ici.

Histoire de dramatiser - la France vous en sera reconnaissante, enfants de la Patrieeeeuu, tiens ;) - une phrase de Petite Momie, lancée sous le coup de la révolte ou de la haine dixit Miss Sissi.

Non, il n’y a pas plus de haine sur ce blog qu’ailleurs. Il y a pire sur le net. N’exagérons rien...

Hélas, Petite Momie, comme beaucoup d’autres, tu découvres Mabanckou avec le Renaudot et peut-être ne l’as-tu jamais lu. Il fait partie des auteurs de mon corpus de thèse. Et franco-congolais, on le présentait ainsi depuis un moment dans certains articles de presse. Mais comme c’est seulement à partir de la télé et des prix que nous découvrons nos auteurs, il est normal que certaines choses ne vous frappent que parce qu’un journaliste l’a dit à la télé. Sinon, fais un petit effort, lis tous les articles qui ont été écrits sur lui avant le Renaudot. Et tu auras à souligner plusieurs fois Franco-congolais. Allez, tu m’as donné du Princesse, cela me flatte, j’avoue. Mais, entre nous, là je ne rigole pas, dis-moi : au-delà de franco qui pose problème, Mabanckou est congolais, africain, point barre, mais quels titres de lui tu as lus ne serait-ce que par fierté de lire sans forcément aimer cet Africain ? Je te pose sincèrement la question. Tu seras d’accord avec moi que nous ne pourrons nous approprier nos auteurs qu’en les lisant, en n’abandonnant pas leur destin aux seuls critiques et public français. Moi j’ai tous ses livres, thèse oblige, mais j’ai la plupart des livres d’auteurs africains qui ne font pas partie de mon sujet. Petite fierté. Les lire pour critiquer. Je ne lis pas que les Africains, non, mais je les lis.

Sissi, toi qui as lu tous les livres de notre chef de village, tu penses quoi de "Les petits fils nègres de Vercingétorix" ? @+, M82

Je ne sais pas si on m’assimile à qqun de connu sur ce blog mais mes propos sont assez ouverts pour en discuter. Vous dites, Petite Momie, que « Voyez-donc ! on aura tout entendu. », j’espère que non, pas déjà ! Vous dites aussi « Faites-vous allusion à mon “ racisme ” renommé, dont le fiel n’est plus à décrire ? », je ne sais pas trop, je reconnais débarquer pour la 1ere fois sur ce blog.... J’ai bien sûr fouillé les archives et je ne compte pas mettre tout le monde dans le même panier, je suis même remonté au premier post avec le Gaston “honni” Kelman ! Je suis parfois étonné par un flot sans concessions et surtout sans comparatifs valides de colères et de rages envers la France et, peut-être à tort, envers les Français. Je suis un habitué des sites nationalistes français puisque j’en étudie la rhétorique, je suis donc frappé, toute mesure gardée, je le reconnais largement, par certaines ressemblances. Voilà tout. Faire de moi un colon parce que je suis Français, c’est un peu vite en besogne, de tels raccourcis peuvent me déplaire d’autant qu’ils figent les relations à une époque donnée et interdisent de fait les changements que l’on pourrait espérer profitables... J’espère ne pas envenimer ou heurter certaines personnes mais il est nécessaire qu’à faute commune, punition commune !

Maintenant, qu’on parle tous un français dont l’haleine parfumée au thym et au glaieul,pue le cassoulet et le vin de bordeaux,

Maintenant que l’histoire passée ne sera jamais rayée de nos vies,fût-elle douloureuse ;
Maintenant qu’en Côte-d’ivoire, qu’au darfour, qu’au Niger,les bombes se font tâtouer du sang des hommes que la famine aurait sans doute tué ou à qui la dictature aurait offert les racines du pissenlit dans une infusion de coupures d’électricité et de retards de salaires,

Maintenant que dans le petit cerveau de l’enfant Africain l’Occident reste le rêve,et la mer le chemin ....
Maintenant que.....l’Afrique malgré ses mains, essaie de cacher sa nudité tel cet arbre dont les feuilles ont été avalées par un vent trop impétueux et qui n’a plus que ses branches déshabillées pour se procurer un peu d’ombre en attendant les prochaines pluies qui emmeneront certainement avec elles de nouvelles feuilles,alors MAINTENANT on fait quoi ?

Sur ce point, j’aime à lire MAY, elle qui a le mérite de me faire mettre un peu d’eau dans mon vin de palme et dont les lumières m’ont trop souvent ébloui qu’elles ne m’ont vraiment éclairé, mais qui chaque fois sont un régal, une tisane de finesse et de volonté , de vision et de surpassement, ....comme si elle avait été l’élève dévouée de mon grand père qui aimait à dire que "C’EST DEVANT L ’HOMME QUE L ’OBSTACLE DOIT SE MESURER"

Princesse Sissi wrote : mais quels titres de lui tu as lus ne serait-ce que par fierté de lire sans forcément aimer cet Africain ? Je te pose sincèrement la question.

Bien ma belle, (c’est Minga qui te parlait et non Petite Momie) je vais te répondre tout aussi sincèrement : d’A. Mabanckou, je n’ai rien lu d’autre que son blog. Tu parles de la fierté de (ne pas) lire, je devrais ? :) Surtout que je lis avant tout POUR MOI-MEME. Nullement par fierté d’étaler une quelconque confiture...

Sissi wrote : Tu seras d’accord avec moi que nous ne pourrons nous approprier nos auteurs qu’en les lisant, en n’abandonnant pas leur destin aux seuls critiques et public français.

En commençant ta phrase ainsi, c’est le meilleur moyen de m’inviter à ne pas être d’accord avec toi ! ;) Au fait, reconnaître Mabanckou comme Congolais avant tout, ne revenait pas à me l’approprier en quoi que ce soit, on est clair !

Je suis optimiste pour l’Afrique, mais pas dupe sur les petites guéguerres intestines. Notre besoin d’élargir les frontières du continent, d’en faire ce pays (sic) uniforme qu’on connaît. Et cette manie de se replier, chacun chez soi, dès qu’une moindre fierté vient titiller notre fibre nationaliste.

De toute façon, qu’on fasse une boulimie de NOS auteurs ou pas, n’émoussera point les dents des critiques et public français comme tu dis.
Ciao !

Une réponse au chameau etc.

Consultez le blog de Pierre Assouline et vous verrez que dès que le sujet abordé a une connotation communautaire, les noms d’oiseaux volent de partout. Certes, il y a le style, select, "civilisé", parfois prétentieux de certains de nombre d’intervenants, c’est de la forme, mais les sentiments sont extrêmement violents. Donc nul besoin donc d’aller sur un site facho pour trouver de la passion dans l’expression des bloggers. C’est l’époque qui veut cela.

@+

un Facho ne chercher pas a insulter mais a humilier surtout , et ici personne n en n’est a ce point ... vulgaire , arrogant , hautain , méprisant(e) :), megalo , science infuse meme insultante , mais a aucun moment on sent une rhétorique Facho , pour la simple et bonne raison que le Facho n a pas besoin de réthorique , nul besion a eu gobbells de Rhétorique , il n a fait que donner ce que les gens attendaient , la rhétorique c est un discours persuasif , le facho n ont que des discour qui confirme des soupcon que chacun a pour en faire une discours vrai , il confirme plus qu il ne persuade, c est les religieux qui use de rhétorique , la haine se ne se théorise pas ca s entretient , un peu comme une plante , un peu comme l intervention d un pietre dromadaire qui a trop errer dans le desert en fumant les dragon finit par croire a tous ces mirage qui lui brule les yeux

au zenith le blanc n est plus complexé par la taille du pénis du noir , et a l aurore c est l inverse lol ...

bon oublier pas le 8 decembre ... bye

Gaulois

"(apparemment largement exportée dans l’école congolaise selon ce que tu écris) finira-t-elle par admettre que les langues s’enrichissent au lieu de se faire concurrence ?...

je doute de cela , c est quoi l enrichissement d une langue ? enrichir en quoi ??? c est sa le bleme de la langue francaise , tu dénonce l impérialisme francais en mettant en avant l hypothese qui fait jutement naitre l impérialisme .. entre tradition et modernité la langue ? ? , regardons le chinois, dans certaine region de canton tu entend dans les café ou a la télé des mots qui ont utilisait aussi il y a mille ans .. la francais ne peut pas s enrichir , ni le basque ou le berbere .. c est le langage des économiste ou des tchnicien qui pense la enrichissement, la cultrue elle vise la tradition et justement une forme d opposition a l enrichissement , peut etre parceque s enrichir c est en soi que cela se passe , et dans son langage intérieur ( non necessairement maternel , beckett)

enfin passon j ai faim .. a la bouffe

Quant à nos ancêtres les Gaulois,référence souvent lue sur ce blog (je ne parle pas spécialement de toi) c’est une construction idéologique, un mythe pur tout aussi bien pour "nous les Gaulois"

oui a propos de "nos ancetre les gaulois" , c est la mode de dire que c est une construction de l identité francaise , mais ils ont exist&é , il y a binn eu quelque chose , le mot mythe n est pas un fourre tout pour évacuer une reflexion ...

ben voila c cramé now :( .. afilleamene

Tu as raison N_J, ô fille amène et affamée, je me suis mal exprimé, je voulais dire que c’est un plus pour une personne de parler x langues. Langues au sens large. Pourquoi dévaloriser le lingala, le soninké, le basque, et j’en passe au regard du français. Construction historique que tout cela. Car la conception qui domine encore largement : ne sont considérés comme des langues que les idiomes qui ont réussi. Les religions d’ailleurs sont aussi des sectes qui ont réussi. Bon je force un peu le trait, c’est pour la pédagogie et ça n’engage que moi (rires )De la même manière les "Parisiens" disent parfois d’eux-mêmes qu’ils n’ont pas d’accent, absurde !!! Pour les Gaulois,on n’est pas dans l’histoire, on est en plein roman, pourquoi pas les Francs, les Troyens ? si, si, ces mythes là ont existé aussi...Je ne sais si je dois te souhaiter bonap...
Tout ça c’est une invitation à prendre du champ comme l’a très bien dit Sissi :
"il faut se demander comment réagissent les ressortissants des pays africains anglophones, de très loin les plus importants, les plus avancés dans tous les domaines. Nigéria, Afrique du sud, Zimbabwé, Kenya, Tanzanie. Comment réagissent les pays lusophones, hispaniques ? Nous devons apprendre à préciser Afrique francophone et dans Afrique francophone il y a les ex-colonies belges."Je me demande la même chose, Sissi.

Mayombé82, pour moi Les petits fils nègres de Vercingétorix c’est l’un des meilleurs livres de Mabanckou. Je suis enchantée par son réalisme délirant des deux derniers, surtout Verre cassé, mais le roman que tu cites est d’une beauté d’écriture, très complexe, plus ancré. Oh, j’arrête, je ne vais pas refaire ici des commentaires que j’ai déjà faits. Minga, mes excuses ! Merci pour Princesse. C’est toi qui me fais cet honneur, pas Petite Momie.

Tiens à propos de langues, un site que j’aime bien consulter, canadien comme par hasard. En tant que Gaulois, descendant direct de Merlin l’Enchanteur de la forêt de Brocéliande, j’aime beaucoup regarder du côté des Canadiens,...ouverture linguistique oblige !
http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/

De la même manière les "Parisiens" disent parfois d’eux-mêmes qu’ils n’ont pas d’accent.
Exactement ! Mais pas pour tous, pas pour les snobs, ni pour les titis.
Ne pas avoir d’accent c’est être non repérable géographiquement.
Deutsche Buhnendeutsch : l’allemand de la scène classique du théâtre, l’anglais pour jouer à Strattord-upon-Avon, le Queen’s English, celui de Winston Churchhill des discours prononçés à la BBC, l’anglais de la BBC, toutes ces façons de parler une langue sans donner un repérage géographique, pour être comprit par tous, tous milieux et régions respectés.
Les Africains cultivés ont souvent une façon de chanter en parlant le français, prononciation précise, légère ondulation de la voix, tout à fait charmant. Les moins cultivés ont eux aussi un accent charmant, mélodieux, mais on ne pige que dalle !
Il est trés difficile de parler une langue étrangère sans accent, il est facile d’imiter un accent soit régional, soit de classe sociale, pour noyer son accent d’étranger.
Les premières langues des Hommes naquirent vraisemblablement en Afrique, puisque nous avons tous des origines Africaines, n’en déplaise aux caucasians racistes. Je suis en train de lire une histoire des langues, il n’y a finalement que peu de groupes de par le monde. Comme quoi le racisme devrait être le seul apanage des incultes.

L’enfant après.... vous écrivez : " Faire de moi un colon parce que je suis Français, c’est un peu vite en besogne, de tels raccourcis peuvent me déplaire d’autant qu’ils figent les relations à une époque donnée et interdisent de fait les changements que l’on pourrait espérer profitables"

Je n’ai aucunement fait de vous un colon.

Le jeu des préjugés n’est pas le domaine dans lequel j’excelle.

Gardons nous, de dire à tous les arabes qu’ils sont terroristes, à tous les noirs qu’ils puent, et à tous les blancs qu’ils sont pédophiles.

Je ne soupe pas à la table des généralisations.

Quand dans mon discours il est question du colon, je fais allusion à l’oppresseur qui, ne pouvant plus se servir de sa chicotte en peau de bête, a choisi les armes de la modernité pour continuer à nous marcher dessus.

Quand, en matière de commerce international, les européens fixent le prix du cacao Africain, c’est de la colonisation.

Quand des dirigeants occidentaux liquident un chef d’Etat noir qui refuse de servir leurs intérêts, c’est encore de la colonisation.

Que des gens s’offusquent en ces lieux parce que l’on bouscule la France, ce pays si cher à leurs yeux, c’est leur affaire.

Honnêtement, que puis-je y faire ?

Je ne trouve aucun plaisir à caresser dans le sens du poil ou à négocier et manager avec les susceptibilités humaines.

Ma jouissance, c’est en dérangeant que je me la procure, en arrachant les beaux vêtements parfumés pour montrer les dessous sales et troués, en ôtant les perruques pour dévoiler les têtes chauves.

Sissi dit : "Hélas, Petite Momie, comme beaucoup d’autres, tu découvres Mabanckou avec le Renaudot et peut-être ne l’as-tu jamais lu"

Je n’ai jamais lu Mabanckou. Comment l’avez vous deviné ? ça crève tant que ça les yeux ?

Aussi loin que je me souvienne, le dernier roman que mes yeux ont parcouru à la vitesse de l’éclair date d’il y a douze ans, en classe de 6ème.

Le secret d’un certain Clodomir.

J’ai dû me faire violence pour lire les quinze premières pages avant de donner le livre en aumône aux rats.

La lecture et moi, ce n’est décidement pas le grand amour.

TKT, cette "histoire des langues" que tu es en train de lire, m’en donnerais-tu les références ?

"Gardons nous, de dire à tous les arabes qu’ils sont terroristes, à tous les noirs qu’ils puent, et à tous les blancs qu’ils sont pédophiles."

Petite Momie, tu vas te faire incidier pour cette sortie verbale !

Ma chère May, non pas que je conteste sur le fond ce que tu dis. En effet, nous, toi, moi, et d’autres qui n’ont que le goût de la littérature, qui ne s’intéressent qu’à ses évolutions (esthétiques, thématiques, etc.), nous n’avons que très peu d’intérêt pour ces jeux de conquête et de domination linguistique. Mais malheureusement, indépendamment de nous, indépendamment des auteurs même, ces choses-là existent malheureusement. Les livres sont traduits certes. Mais quand on va à la Fnac, les livres de Hemingway (traduits) sont pourtant au rayon "littérature américaine" ou "littérature anglo-saxonne". Et qu’on le veuille ou non, certains évaluent le prestige de chacune des cases de ce compartimentage. Cioran par exemple, a choisi tout à fait tranquillement, et seulement par plaisir me semble-t-il, d’écrire en français. Mais indépendamment de sa volonté, aux USA il est probablement classé dans le rayon "french litterature" ; et indépendamment de lui, de nous, certains accréditent le prestige de la "french littérature" du nom et de la valeur de Cioran. Et pourtant, comme tu le dis joliment, s’exprimer dans une langue, ce n’est pas la servir comme dans un rapport de soumission. Tout au contraire, puisque bien souvent ces auteurs choisissent une langue d’écriture (sous-entendu parmi d’autres possibles). Comme je le disais dans un post précédent, quand certains écrivains font simplement le choix (par exemple esthétique) d’écrire en français, voilà qu’Erik Orsenna vient leur suggérer qu’il n’y a plus de nation, et que maintenant, la patrie c’est la langue. Ce qui n’est pas réfutable dans l’absolu, mais cela montre en tout cas qu’écrire dans une langue x, même si cela n’implique aucun engagement d’aucune sorte de la part de l’auteur, est pourtant une chose dont peuvent découler mille conséquences. Mais c’est un long débat ; plus complexe qu’il n’y paraît.

J’ai souvent eu ici le propos modéré (du moins j’espère). Mais là franchement, je ne comprends pas ce qu’on reproche à Petite Momie. Bien souvent ici, je me suis dressé contre ses dires (qui, il faut bien le dire, frisaient quelquefois une haine dangereuse, et peut-être même un certain racisme. Ne m’en veux pas Petite Momie mais je me souviens notamment que tu disais que si tu étais très riche, tu n’aurais de domestiques que des "blancs"). Mais sur ce débat-ci, je ne vois aucun reproche à lui faire. A condition évidemment que l’on fasse les nuances que certains ont cru absolument devoir faire. Par exemple, il est évident que c’est l’Afrique francophone qui a un contentieux historique avec la France. Se croire obligé de préciser cela... Je ne crois pas que quelqu’un ici est assez sot pour avoir besoin qu’on le lui précise. Et par ailleurs, il me semble évident que quand on dit "la France", on ne sous-entend pas la France culturelle, c’est-à-dire par exemple tout le peuple français. Quand on dit la France (y compris aux actualités et dans les journaux télévisés), on veut naturellement dire l’institution France, c’est-à-dire historiquement l’Etat français, et principalement son élite politique et exécutive. Et si l’on admet donc ces deux choses (qui pour moi vont de soi, et n’ont pas besoin d’être précisées), si l’on admet cela, et si l’on considère les ravages, les traumatismes que historiquement la "France" a occasionnés en "Afrique", alors c’est bien peu de choses de dire que "la France est une pute". Je mesure toujours mon propos ici, et bien évidemment je n’aurais pas dit "pute" ; Petite Momie a choisi un mot un peu facile. Mais on comprend très bien ce qu’elle veut dire. Et quiconque sait ce que la France a fait, et ce qu’elle continue de faire en Afrique (derrière la vitrine des beaux discours), quiconque sait intimement cela, comprend qu’il n’y a pas de mots assez durs pour se plaindre de ce pays si on est Africain. Aujourd’hui encore, jusque sur son territoir national, des milliers de jeunes gens sont abandonnés à eux-mêmes dans des banlieus-taudis, traités comme des sous-citoyens, simplement parce qu’ils dérivent de cette caste très particulière de sous-hommes : les Africains. Et j’entends déjà des voix dire : "ils ne se prennent pas en main", "aide-toi et le ciel t’aidera". Mais je n’aurai pas assez de place ici pour leur répondre.

Mais après avoir dit cela, je rajoute immédiatement comme certains l’ont dit, qu’il ne sert à rien de cultiver et d’entretenir la haine ou même la rancoeur. A quoi bon ? Toutefois, à L’enfant après... qui écrit : "il est nécessaire qu’à faute commune, punition commune !", j’ai envie de demander s’il s’est bien assuré d’avoir appliqué sa punition au préalable à ces autres sites qu’il fréquente (hein, vous êtes probablement très courageux, et on peut penser que chez les néo-nazis, vous leur avez fait remarquer combien c’était mal de haïr l’autre). Enfin, passons... Bref, que celui qui veut, aime la France (moi j’aime beaucoup une certaine France). Que celui qui veut, pardonne à la France (moi par goût personnel, je pardonne toujours). Mais jamais je n’empêcherai qui que ce soit de caractériser la France par les qualificatifs que méritent ses agissements historiques.

Toutefois, je termine par deux remarques à l’endroit de Petite Momie : d’abord si je peux me permettre, tu as tort de ne pas lire ;-) Et puis d’ailleurs je ne te crois pas, tu écris admirablemnt bien, donc tu lis forcément ;-). Je le souhaite en tout cas, on découvre ainsi des horizons insoupçonnés. Et par ailleurs, tu as une tendance à toujours excuser l’Afrique et mettre tous ses malheurs sur le dos de quelque bourreau étranger. Quand tu écris par exemple : "Quand, en matière de commerce international, les européens fixent le prix du cacao Africain, c’est de la colonisation", non ma chère, ce n’est pas de la colonisation. Entre pays indépendants, on est à armes égales (et ne me dis pas que l’Afrique est plus pauvre, elle seule a choisi d’être pauvre). Et quand on est à armes égales, le combat est loyal, et si on se montre faible, on se fait écraser légitimement. L’Afrique, depuis qu’elle est indépendante, est seule responsable de ses malheurs et de ses hontes.

Bien à toi.

D.O.W. a écrit en répondant à Petite Momie :
"Entre pays indépendants, on est à armes égales (et ne me dis pas que l’Afrique est plus pauvre, elle seule a choisi d’être pauvre). Et quand on est à armes égales, le combat est loyal, et si on se montre faible, on se fait écraser légitimement. L’Afrique, depuis qu’elle est indépendante, est seule responsable de ses malheurs et de ses hontes."

Salut à tous,

Cher ami, parlez-vous des institutions ou des Africains en général (entendu ici comme la majorité ?) car après avoir fait le reproche à Petite Momie sur le manque de nuances dans ces propos, je vous trouve là, pour le coup, assez péremptoire, en méprisant la réalité des pseudo-indépendances africaines.

Dites-vous, l’Afrique a choisi d’être pauvre ; l’Afrique est seule responsable de ses malheurs et de ses hontes...
Là aussi de quelle Afrique parlez-vous ? Celle des peuples ou des collabo ?

Diriez-vous aussi que les Juifs avaient choisi d’être gazés parce que certains d’entre-eux étaiens des collabos (car il y en a eu, lire Amelia Plumelle dans : "La Férocité Blanche" par exemple) ?

Diriez-vous aussi que le Peuple Congolais (ex-zaïre) avait choisi d’assassiner son leader nationaliste Lumumba (en 1960), et de ce fait il (le Peuple) a toujours jouit de son indépendance en choisissant librement Mobutu durant 40 ans ?

Pendant qu’on y est, il faut décreter aussi que les Africains avaient décidé d’êtres esclaves parce que certains Rois (et souvent après avoir été vassalisé par les Négriers alors que les mêmes rois protègeaient avant leur population) ?

Le Peuple Congolais de Bzv a certainement choisi de bousillier 200 000 de ses compatriotes parce que Sassou, travaillant pour ELF, est congolais comme ses compatriotes ?

Je l’ai déjà dit ici par le passé à Alain Mabanckou, que j’apprécie par ailleurs, que je n’apprécie pas les romans autres ceux qui sont engagés comme Mongo Beti ou Aminata Traoré, vos propos doivent faire plaisir à Aminata Traoré qui se bat contre le diktat des IFI. Et là, je rejoins parfaitement, et sans nuance, Petite Momie, en disant que l’Esclavage, la Colonisation de l’Afrique, n’ont changé que de formes.

Si nous devons combattre Sassou, Mobutu, Bokassa, Eyadema, Biya... nous ne devons perdre de vue qu’il y a une machine étrangère qui en fabriquera encore et encore, d’où cette vigilance d’attaquer aussi le mal à la racine.

Etre Africains, c’est pas une question de couleur de peau, mais s’engager résolument pour le bonheur de ce continent, c’est pourquoi les Sassou, Mobutu, Bokassa, Eyadema, Biya... sont des anti-africains. Le Peuple africain ne saurait être responsable des actes de collaboration de ces malfaiteurs et chaque fois que les Africains ont fait des choix libre et judicieux, on a vu comment les mêmes esclavagistes, les mêmes colonisateurs, comme dans toute domination, s’appuient sur des collabos locaux pour saper les bases du changement.

Nos responsabilités portent certainement sur l’absence d’Unité et de Mutualisation des forces des acteurs de changement, dont l’une des causes, je dis bien l’UNE, pas la seule, et non la moinde non plus, provient aussi, il faut le faut dire, pourquoi s’en est excusé, de cette longue aliénation, cette haite de soi induit par les esclavagismes et les colonialismes passés et présents, et causent toute sorte de défaitismes, d’afropessismes et d’analyses biaisées même de bonne foi d’ailleurs.

Je le dis, et sans chauvinisme, le Peuple Africain est un grand Peuple car pour avoir survécu au malheur sans précédent dans l’HISTOIRE ENTIERE depuis le 15ème s.(même avant si on compte la domination arabe) qui s’est abattu sur lui, malheur qui a causé SVP la disparition de certains Peuples comme les Mayas, les Aztèques... Eh oui, nous autres ne serions pas là, on nius aurait classé parmi les espèces disparues comme les Mayas, les Aztèques...

Ceux qui sont aux commandes en Afrique, sont des anti-africains, comme des Juifs qui ont collaborés à l’anéantissement des leurs, sont des Anti-Juifs..., il ne viendrait à l’idée de personne que la Shoa est la honte des juifs à cause de quelque collabo. L’Afrique subit aussi, une Shoa froide, une Shoa qui ne dit pas son nom. Oui, j’ose comparer car ce sont toutes des souffrances. Ne nous y trompons pas, et tout amalgame avec ce Peuple qui résiste contre la faim, les maladies, les mépris, le déni de l’Histoire..., est insupportable !

Panafricainement,

Hannibal

Dow vous dites : "Petite Momie, tu as une tendance à toujours excuser l’Afrique et mettre tous ses malheurs sur le dos de quelque bourreau étranger."

C’est ce que tout le monde pense, mais c’est faux, lamentablement faux.

J’exècre le colon, c’est une évidence.

Mais je cultive également une profonde aversion pour tous ces despotes éclairés qui nous servent de leaders en Afrique.

Je n’excuse en rien leurs actes, nullement.

Quand les Sassou, Kabila, et autres dirigeants de pacotille, dilapident les recettes de l’Etat, clochardisent le peuple, font de nous des crèves la faim.

Pensez-vous que j’use de complaisance ou d’une quelconque indulgence envers eux ? Jamais.

J’ai toujours tenu un discours hargneux et acerbe à l’encontre de ces fourbes.

Ceux qui ici, me lisent ailleurs également, peuvent le témoigner.

Vous ajoutez : " L’Afrique, depuis qu’elle est indépendante, est seule responsable de ses malheurs et de ses hontes"

C’est là, que je n’abonde pas dans votre sens.

Et c’est précisement ce qui me différencie de vous.

Mais passons, n’esquintons pas le fil du sujet, il était question de monsieur Littel au départ si je ne m’abuse.

Alors, ne nous éparpillons pas (du moins par respect pour le maître de céans) !

D’ailleurs, je vous laisse à vos Littel et vos Segolène.

A bientôt.

Grand frère Hannibal !

Ton discours est comme à l’accoutumée d’une richesse et d’une profondeur inouîes.

Des âmes comme la tienne, on en croise hélas qu’une dizaine par siècle. Et c’est bien dommage.

Je copie ton texte et l’enregistre sur mon ordi.

Voilà de la lecture !

Ah ! comme il me plairaît de pouvoir m’exprimer un jour avec ce charisme dont tu uses merveilleusement.

Bonjour à tous,

Comme Petite Momie, je suis fascinée par le charisme, la perspicacité et la magie de Hannibal... Un seul mot : waoooh !

Pareil pour toi Petite Momie. C’est un pur plaisir de lire tes messages. D’en savourer la forme ; le fond ne me déplaît non plus. Reste comme tu es : un diamant brut.

DOW, tu m’as surprise un tantinet sur le coup, et fait sourire quand même. De parler de "haine dangereuse, et peut-être même un certain racisme". Parce que Petite Momie aurait confié ne vouloir que de domestiques blancs si elle devenait très riche...

En somme, les blancs flanqués que de domestiques noirs sont soit racistes soit coupables de haine dangereuse ? :)

Pendant qu’on papote sur nos littéraires, je viens de lire dans le Nouvel Observateur,là où je découvre que Pascal Sevran a dit des horreurs sur la bite des Noirs. Et le débat est passionné !

Hannibal, tout aussi panafricainement, je vous réponds que vous n’auriez pas eu à faire un post aussi long si vous aviez pris la peine de bien lire mon propos précédent. Car je pense exactement la même chose que vous, notamment à propos du peuple africain qui ne vaut pas moins qu’un autre. Mais vous écrivez : "car après avoir fait le reproche à Petite Momie sur le manque de nuances dans ces propos, je vous trouve là, pour le coup, assez péremptoire". Péremptoire j’espère l’être ! C’est la marque des grands (rires). Mais alors, je n’ai pas fait ce reproche à Petite Momie. Au contraire, j’ai plutôt fait remarquer aux autres, que les nuances que n’avaient pas faites Petite Momie, me semblaient tellement évidentes que je ne la tenais pas pour obligée de les faire. Et après cela, j’ai bien pris la peine de préciser que quand on disait "la France", à mon sens, on ne faisait pas référence au peuple français, mais seulement à la classe exécutive (aux dirigeants politiques si vous préférez). Sauf le respect que je vous dois, j’espère que vous êtes quand même suffisamment malin pour déduire que je fais la même convention à propos de "l’Afrique", et que donc, quand je dis "Afrique", j’entends seulement la classe politique dirigeante en Afrique. Prenez le temps de lire les posts quand même ; ça nous évitera à tous de perdre un temps trop précieux ;-)

Petite Momie : oui d’un point de vue strictement formel, l’Afrique n’est pas seule responsable de ses malheurs. Mais quand je formule les choses ainsi, c’est juste pour dire que même les affres que la France et d’autres lui ont causés, si elle était plus intelligente, elle aurait su les éviter et mieux se défendre. Mais je le redis, sur le plan des faits, tu as tout à fait raison c’est évident.

Minga : je sais qu’on est souvent sur la même longueur d’onde ; mais ici, malheureusement, au risque de te décevoir, je maintiens mon propos. Qui reste naturellement le même si on inverse "Blancs" et "Noirs". C’est-à-dire que pour moi, le Blanc qui ne veut pour domestiques que des Noirs, oui, il y a quelque chose là qui ressemble à du racisme. Et du reste, il y a eu d’autres propos de Petite Momie, mais je ne veux pas y revenir. Ne prenons pas l’habitude de faire deux poids deux mesures comme on dit. Ces choses-là semblent banales et "pas franchement racistes" quand elles viennent de nous ; et quand elles viennent des autres, nous ne leur faisons pas de cadeaux. Parce que à ce compte-là, les propos de G. Frêche n’étaient pas "franchement racistes" non plus. Il n’a pas dit qu’il n’aimait pas les Noirs, ou qu’il voulait tous les zigouiller (mdr), il a seulement dit qu’il y en avait trop en équipe de France. Toutes ces choses, à l’apparence anodine, participent du même phénomène. Soit on décide pour tout le monde que ce n’est "pas vraiment du racisme", soit on décide, pour tout le monde, que c’est du racisme.

Bien à vous tous.

a hannibal ..

une chose m intrigue , vous dites pour conclure

"Je le dis, et sans chauvinisme, le Peuple Africain est un grand Peuple car pour avoir survécu au malheur sans précédent dans l’HISTOIRE ENTIERE depuis le 15ème s.(même avant si on compte la domination arabe) qui s’est abattu sur lui, malheur qui a causé SVP la disparition de certains Peuples comme les Mayas, les Aztèques... Eh oui, nous autres ne serions pas là, on nius aurait classé parmi les espèces disparues comme les Mayas, les Aztèques...

Ceux qui sont aux commandes en Afrique, sont des anti-africains, comme des Juifs qui ont collaborés à l’anéantissement des leurs, sont des Anti-Juifs..., il ne viendrait à l’idée de personne que la Shoa est la honte des juifs à cause de quelque collabo. L’Afrique subit aussi, une Shoa froide, une Shoa qui ne dit pas son nom. Oui, j’ose comparer car ce sont toutes des souffrances. Ne nous y trompons pas, et tout amalgame avec ce Peuple qui résiste contre la faim, les maladies, les mépris, le déni de l’Histoire..., est insupportable !

Panafricainement,

Hannibal"

y a un petit truc qui cloche dans votre raisonnement ... deja qu incluez vous dans votre panafricainement ??

l Egypte , l Algérie , le Maroc la Tunisie ??? de quel Afrique parlez vous ??? , celle des « noirs » , des magrhebin , des arabes , des berbères ?? Nasser aussi a eu ce rêve chimérique d un panarabisme mais lui avait un autre pivot fédérateur .. l Islam , ce qui lui a permis de transcender les continent fictif , quel est votre pivot ?. le communisme lol , mais de quel afrique parler vous , celle du sud de l ouest du nord de l est , la sub-saharienne ? vous penser que l Afrique c est juste des noirs au destin commun ? ?.. y a autant de différence entre un africain de l est et de l ouest qu entre un sioux et un incas ... un lapon et un maori ...

qu est ce qui peut lier tous les pays africain ensemble a part ce nom Afrique qui ne veut rien dire du tout a vrai dire ... Hannnibal vous rever de l Afrique comme certain on rever de l Europe ... un projet voué a l échec , l unité dont vous rêver est une unité dont le seul point d ancrage est la couleur de la peau ... votre panafricanisme c est une forme d Hitlérisme noir , et qui a en plus le culot de refuser l autocritique et de porter la responsabilité de tous les malheurs de l « Afrique » sur une élite « aristocratique » aidé de ses « collabo », la belle affaire , tous le monde s en tire a bon compte , la France aussi c est empresser de tondre des femmes pour éviter de se regarder d un peu trop près , Pétain son gouvernement et le peuple français ont trouvé un terrain d entente , c est Rawls qui disait que certaine inégalité pouvait se justifier pour la bien de tous , mais concrètement on a tous remarque une minorité et ses collabo ne doit son existence qu a l acquiescement discret d une majorité du peuple ... les collabo ont bon dos mais il n explique pas tout , ils n étais pas une minorité en France par exemple , c étais la majorité silencieuse , la minorité c étais les résistant lol , faite pas l histoire a l envers , c est les agneaux qu on emmène a l abattoir les lions ont doit aller ls tuer sur place ...

comment expliquer que 7 millions de juif se soit laisser emmener a l abattoir sans réagir ?? vous évacuez ce constat comme l’ ont toujours fait les descendant de la Shoa , contrairement au survivant qui eux des le début ont posé la question ...pkoi ce long silence jusqu a Primo levy ??.... ettouffer un amer constat peut etre qu il est difficle d accepter ...

chaque dictature , d Europe , d Afrique , d Amérique du sud n a du son existence par le soutient implicite de la majorité du peuple , que se soit franco , hitler , Mussolini , Hassan and co Mobutu ...

peut etre que dow a raison ... le peuple africain noir dans sa majorité a une part de responsabilité qu il serais temps d accepter et votre exemple juif est absurde ..

cessons de déculpabiliser le peuple avec un humanisme béat et stérile qui tend a faire croire que l Homme naît bon ... les noirs ont une responsabilité aussi dans la misère profonde de l Afrique , et cet amour débile de la franco folie en est la meilleur preuve , aimer la langue des de ces anciens maître pour mieux se soumettre a son langage , pkoi penser vous que Malcolm X a préférer renier les chrétien (latin) et leur cosmogonie pour se convertir a l Islam , par anticipation lol ... la Palestine démontre par exemple qu un peuple est prêt a mourir une pierre a la main et des 13 ans plutôt que d être enfermer entre quatre murs qui se rétrécisse chaque jour un peu plus

regarder les étoiles ce soirs , vous et moi ne verrons jamais le même univers ...

Divagation post mortem ...

Ps ... gaulois pour moi les mythe sont plus que des image , ce sont des parole sacré ou les mots devienent chose et les chose des mots ...

D.O.W. a écrit :
"Hannibal, tout aussi panafricainement, je vous réponds que vous n’auriez pas eu à faire un post aussi long si vous aviez pris la peine de bien lire mon propos précédent. Car je pense exactement la même chose que vous, notamment à propos du peuple africain qui ne vaut pas moins qu’un autre."

..
Dont acte, Frère, puisque tu conclue "Panafricainement".
..
Je vais répondre au philosophe Nietzsche_junior qui raconte n’importe quoi sur la panafricanisme !

Derechef PANAFRICAINEMENT,
N’en déplaise au philosophe ,

Hannibal

Il faut appeler un chat un chat et une pute une pute...

Petite momie :
· Mata-mpakasa, ma tomba mfuzi. (Proverbe de Boko)
Les guêpes attaquent l’homme actif. (celui qui veut faire avancer les choses s’attire des ennuis. C’est toujours à l’homme actif qu’on en veut, soit par envie, soit parce qu’il dérange la quiétude et la passivité des autres en poussant au progrès.)

C’est toujours la vérité qui blesse , laisse les aveugles tomber dans le trou de l’amnesie et les porcs patauger dans la boue de l’ignorance...

" Si tu ne l’aimes pas tu la quittes.." dixit un célèbre nabot.
Qu’il nous laisse vraiment gérer nos richesses et on verra alors qui voudra encore de cette fameuse nationalité...

A tous les integrés ( déracinés ) bonne france !

éloigne to Hannibal , Délivre toi de ma langue et apprend a lire de la croix du sud a l orient lointain ,moi je contemple le tatouage des ombres , de ce que la nuit porte , je suis la girouette sur le Nil qui prédit la différence , je suis a l étroit Hannibal , toi qui ignore que le peuple africain vaut moins qu autres , il n est plus que mémoire et sensation et trône sur sa petit Histoire qu il tente d écrire dans les marges de l occident lol ...

ô jardins de l exil je témoignerai que je suis vivante et libre entre cet animal et cette homme qui ne cesse de gémir dans mon corps , j ai vu ce peuple désarmé qui expérimente un peu plus sa propre mort devenu banal

Réponse au philosophe : Nietzsche_junior
...

Si tu n’aimes pas l’Histoire, ne débats pas avec Hannibal. Je vais te répondre point par point, et tu verras que à quel point tu dis des betises.
.....

D’abord, je parle de PANAFRICANISME, toi, tu parles de PANEGRISME. Deux choses différentes. Le premier congrès panafricain a eu lieu à Londres en juillet 1900. Il était consacré à défendre l’Homme Noir face au racisme dont il était victime de par le monde. C’était une ambition légitime puisque cela répondait à un problème concret.
....

Entre-temps, il y a eu d’autres congrès intermédiaires, vers 1960, arrivent des leaders comme les NKRUMAH, qui font du Panafricanisme, non plus, la défense des Noirs, mais un idéal de rassemblement des pays africains, seul moyen de garantir leur indépendance.
......

Pour ta gouverne, si tu connais l’Histoire de la création de l’OUA, tu verras que lors de sa création, il y avait deux tendances. L’une, appelé ausi groupe de Moronvia, menée par les Houphouet et autres valets au service de la France qui proposait la coopération entre Etats, limitée en certains domaines (ce qui a été retenu, et qui fera de l’OUA un syndicat de chef d’Etat), et l’autre tendance dite fédéraliste (dont je me reconnais) ou groupe du Caire (tout un symbre pour ceux excluent les non-Noirs), cette tendant voulait donner à l’Afrique un leadership politique fort, réunissant, le Ghana, la Guinée..., jusque là ça va, mais retiens bien ceci, c’est dans cette tendance héritière du Panafricanisme des Dubois, Garvey..., qu’on trouvait aussi l’Algérie et l’Egypte. Et d’ailleurs, chacun sait les relations qu’entretenaient Nkrumah avec Nasser qui lui donnera même une femme égyptienne.
.....

Alors cher ami, ton argument sur l’ostracisme des Panafricains vis-à-vis des non-Noirs, est balayé par le revers de la main puisque je te donne là un élément historique, palapable et vérifiable.

......

L’ANC est un grand parti panafricain qui est arrivé au pouvoir à la suite de ce que l’on sait. Ce parti détient la majorité parlementaire et l’exécutif, as-tu déjà entendu parler d’un projet de loi venant de ses rangs visant à exterminer ou à chasser les Blancs responsables de l’Apartheid ? En lançant le mouvement de la Renaissance africaine en 1999, le président Mbeki n’assume t-il pas ouvertement son Panafricanisme ? Si l’on suit tes élucubrations, il serait un Hitler en puissance, n’est-ce pas ? Sais-tu qu’il existe un Parlement panafricain à Prétoria actuellement ? Est-ce là aussi un rêve ?

....

Oui, mon Cher ami, je rêve de l’Unité africaine. Je rêve de l’Unité Politique, Economique de l’Afrique dans un monde où les grands ensembles marchent sur les petits et surtout les plus faibles.
...

Nietzsche_junior, tu navigues dans un amalgame extraordinaire, l’Histoire de l’Afrique depuis l’esclavage jusqu’à la colonisation est émaillée des mouvements de résistances. Pourquoi parle-t-on de razzias si les Africains se donnaient eux-mêmes ? Connais-tu les résistances anti-coloniales (les matwanistes au Congo-Bzv, la guerre de Kongo-Wara en Oubangui-Chari ; les résistances de l’UPC où des villages entiers ont été incendiés) ; même proche de nous, sous Mobutu, les congolais de l’ex-zaïre ont toujours manifesté contre cette dictature. Connais-tu Kolwezi, ce mouvement de rebellion contre Mobutu, maté par l’armée française. Et l’ANC, n’est-il pas la preuve de la résistance des Africains de tout temps contre l’oppression ?
...

Je ne cherche pas disculper le Peuple Africain comme tu le dis, au contraire, je veux renverser l’interprétation de l’Histoire que tu sembles porter qui consiste à enfantiliser les africains et qui favorisent une auto-flagellation. Il faut dire aux Africains que leurs ancêtres ont toujours résisté, qu’ils ont en eux les germes de changement. En maitrisant l’Histoire, ils vont se fortifier pour casser les barrières psychologiques qui l’empêche d’être maître de son destin. C’est en cela qu’il faut théoriser autrement les mouvements de résistances souvent dissimulés.
.......

Si la majorité française n’avait jamais manifesté contre Pétain lors de la Shoa, c’est pas une raison d’en faire une extrapolation. Et d’ailleurs, votre conception sélective de l’Histoire est telle que vous oubliez de citer les Tziganes et les Noirs victimes des nazies aussi.
.....

Tu dis :
"l unité dont vous rêver est une unité dont le seul point d ancrage est la couleur de la peau ... "

Si tu connais un peu la paléontologie linguistique, basée sur la linguistique comparée et historique, science qui a permis de partir des langues indo-européennes pour aboutir à ce qu’on appelle : le Peuple indo-européen. Eh ben, cher ami, les travaux très importants initiés dans le cadre du CICIBA à partir de la linguistique comparée et historique ont permis à ce que l’on puisse déterminer, au-delà de la couleur de la peau qui est ton argument, ce qu’on appelle : le Proto-Bantou. Le Proto-Bantou est l’ancêtre commun prédialectal des langues parlées aujourd’hui en Afrique centrale, orientale et australe, c’est à dire allant du Haut Nil jusqu’aux rochers du Cap, du nord au sud, et de l’océan Atlantique à l’océan Indien, d’ouest en est. Ainsi, la même méthode scientifique linguistique qui a permis culturellement de déterminer l’ensemble des Indo-européens, c’est aussi elle qui a permis de déterminer l’Unité Culturelle des Africains au-delà de la couleur de peau.

Alors Cher Ami, cet argument qui consiste à dire autant d’ethnies, autant de Peuple, a bien marché jusqu’ici, les preuves scientifiques et culturelles sont là pour montrer qu’il existe bien au-delà du hasard de la couleur de peau, une Unité culturelle des Peuples sur ce continent.

Maintenant en tant qu’idéal Politique, l’Unité africaine ne peut exclure tous les pays du Magrheb qui aspirent à la même chose. De la même manière, il est question de ne forcer personne. Ceux qui choisiront la Ligue Arabe ou le Proche ou Moyen orient, c’est leur Droit. Vois-tu aucun ostracisme.
Hitler reconnaissait-il aussi cette liberté aux Peuples non-Aryens ou bien ce sont les chambres à gaz qui réglaient ce type d’interrogations ?

Instruis-toi avant de débiter des betises !

Panafricainement,

Hanniabl

Hé Hannibal, ne perds pas ton temps avec N_J. C’est - comme dirait Kourouma - du nerf, ça ne se mâche pas.

Tu dis : Nietzsche_junior, tu navigues dans un amalgame extraordinaire. Du délire total ce que ce jeune homme - eh oui - peut vidanger à la seconde ! Pas eu la patience de terminer ses pavés...

Linguistique et colonialisme
Petit traité de glottophagie

Auteur Louis-Jean Calvet
Editeur Payot

Mot de l’éditeur
« Ce livre montre comment l’étude des langues a toujours proposé une certaine vision des communautés linguistiques et de leurs rapports, et comment cette vision a pu être utilisée pour justifier l’entreprise coloniale. En un sens, la linguistique a été longtemps une manière de nier la langue des autres peuples, cette négation, avec d’autres, constituant le fondement idéologique de notre " supériorité " - celle de l’Occident chrétien - sur les peuples " exotiques " que nous allions asservir. Le phénomène n’a pas disparu avec la " décolonisation ". Louis-Jean Calvet le montre à travers un certain nombre de comportements, non seulement outre-mer, mais à l’intérieur même de l’hexagone où les langues régionales demeurent les victimes d’un impérialisme linguistique dont l’un masques les plus récents est peut-être celui de la francophonie. »

Merci à l’anonyme du 99 pour la référence. La domination linguistique du Sud par le Nord a démarré dans l’hexagone. Le soi-disant "sans accent" de la région Ile de France est l’accent qui s’est imposé comme la norme...Evidemment si je parle avec ce soi-disant "non-accent" je passe inaperçu dans une grande partie de la France, je ne subis pas les railleries auxquels ont souvent droit les Belges, Suisses, Québécois,... je ne suis pas identifié comme étranger,...mais je suis tout à fait repérable ailleurs, en Provence, Alsace, sans parler de la Martinique, etc...

Tout à fait d’accord avec toi Hannibal, joli message ! Moi aussi, je crois possible et urgent une union politique de toute l’Afrique. Mais un fédéralisme classique serait faible, une union fusionnelle serait utopique. La solution est entre les deux, et elle a une forme très précise. Que je développerai une autre fois ;-) Et puis N_j, ceffe façon de mettre le peuple tout entier à l’index a quelque chose de totalitaire (mais rassure-toi, tu n’es pas la seule tenante de cette thèse ; certains de nos penseurs l’ont fait également leur). On peut disserter sur l’Homme, sur ses ignominies et ses grandeurs. Mais dire "le peuple français est ceci" ou "le peuple en Afrique est cela", c’est sous-entendre que les autres peuples, ailleurs, ne sont ni ceci, ni cela. Et je ne vois pas pourquoi, intrinsèquement, les peuples seraient différents. Seuls peut-être, de temps en temps, de grands hommes-guides parviennent, dans un moment historique bien précis, à élever (ou à rabaisser) le peuple, en lui inculquant telles valeurs chevaleresques, ou telles manies nocives. Mais l’histoire nous a montré que cela semble toujours réversible.

Littell devient français
LEXPRESS Livres 07/12/2006
"Antoine Gallimard a annoncé que Jonathan Littell allait recevoir la nationalité française. Celle-ci avait été refusée par deux fois au jeune romancier américain, après qu’il eut effectué toutes ses études à Paris. Est-ce à dire qu’une fois à l’Académie française, il ne se heurterait plus aux formalités et lenteurs administratives ?"
Bon, si on l’annonce, c’est qu’il l’a acceptée. C’est l’essentiel et cela ne regarde que lui.

Moi j’aime les accents, même quand, de prime abord, certains me heurtent les tympans. Comme l’indomptable lion bourguignon... ;)

C’est en plein dans le sujet. A écouter :
http://www.zedess.com/index.htm

Ou ce lien plutôt :
http://www.zedess.com/Sarkozy_Clip/...

Désolé, d’avoir détourné le sens de votre riche discussion.
Merci à tous ceux qui ont échangé avec moi.
Je repars dans ma tanière.

Bonne continuation,

Panafricainement,

Hannibal

Sissi,

en quoi le livre "Les petits fils negres de Vercingetorix" est-il d’ une beaute d’ ecriture ? Qu’ est-ce qui caracterise une belle plume ?Voulez-vous un peu argumenter, pour etayer votre proposition ?

Sincerement, je trouve "Verre casse" mieux reussi que "Les petits fils negres de Vercingetorix" parce que Mabanckou y met en scene - en tournant la langue, en se jouant de la langue francaise - des narrateurs qui accrochent le lecteur de la premiere a la derniere page.Il fait payer un certain prix a la langue francaise - pas a la maniere de la vache espagnole -, mais plutot a la maniere d’ un connaisseur qui cree en pietinant les regles qu’ il a auparavant possedees.

S’ il est une insuffisance que je releve dans cette oeuvre, c’ est le manque de ponctuation consequente ( la delimitation des phrases par un point). En fait, elle est factice. Tout lecteur, qui parcourt ce livre, identifiera aisement ou Mabanckou a volontairement omis le point.Mais doit-on lui reprocher cette experimentation ? Ne fait-elle pas aussi partie de l’ ecriture ?

Au plaisir

Mathey

Mathey, j’ai dit que ce livre est l’un des meilleurs de l’auteur. Je ne conteste pas les qualités évidentes de Verre cassé. Et puis heureusement que le texte est lisible avec respiration même sans les points ! Factice, certes, mais, et vous le dites d’ailleurs, beaucoup de trouvailles littéraires sont factices ! Les trois points de suspension dans Mort à crédit par exemple. Le factice devient création quand il s’insère bien dans une démarche repérable. On aime ou n’aime pas, là c’est question d’angle d’analyse, de point de vue ou de goût. Les petits fils nègres est un roman dans un style plus classique, mais la langue classique est belle et traverse les temps, elle n’est pas une mode et ne risque pas de se défraîchir. La construction de ce roman qui campe la scène dans la tragédie d’un pays est fine. Les drames régionalistes ou tribaux sont atténués par l’hymne à la littérature, de façon moins visible que dans Verre cassé où le jeu intertextuel est explicite, fait partie des ingrédients avoués. Bon, votre analyse a sa pertinence, je pense qu’il y aura toujours nos propres subjectivités pour nous faire préférer tel livre à tel autre du même auteur ou tel auteur à tel autre.

Sissi wrote : je pense qu’il y aura toujours nos propres subjectivités pour nous faire préférer tel livre à tel autre du même auteur ou tel auteur à tel autre.

Avec en sus le péril, parce qu’on aime décidément tel ou tel auteur, de faire accroire que chacune de ses oeuvres est une merveille ?

Ce n’est plus du subjectivisme, mais une variance du fanatisme...

Ooh, que c’est finement dit Minga...Révérence ! ;-)

pour mathey :

le manque de ponctuation dans Verre Cassé ne doit aucunement être considéré comme une insuffisance !
ce serait vraiment erroné de ne comprendre que c’est un choix stylistique.ce choix peut avoir une double justification :
d’abord,le roman se veut un hommage à une tradition orale fulgurante propre à l’Afrique.
Ensuite,le personnage éponyme Verre Cassé sombre dans une ivrognerie qui lui dote d’un langage grotesque,déjanté,décalé et volubile.

tout s’harmonise:la diégèse,le ton,le style,les personnages,l’intrigue,le dénuement.

A dire vrai,c’est Verre Cassé qui aurait mérité un Rénaudot bien avant...

deboghasin.

Quel bonheur et contentement de te lire ici Hannibal, tu nous manque. Quel éclairage que tes commentaires, quel richesse. Merci
Petite Momie je suis d’accord avec plusieurs de tes réflexions, évidemment il faut savoir nuancer, ce que tu apprends très bien aussi.

"mais retiens bien ceci, c’est dans cette tendance héritière du Panafricanisme des Dubois, Garvey..., qu’on trouvait aussi l’Algérie et l’Egypte. Et d’ailleurs, chacun sait les relations qu’entretenaient Nkrumah avec Nasser qui lui donnera même une femme égyptienne. .....

Alors cher ami, ton argument sur l’ostracisme des Panafricains vis-à-vis des non-Noirs, est balayé par le revers de la main puisque je te donne là un élément historique, palapable et vérifiable."

parceque donner une femme c est un signe de bonne relation ??? lol , c est plutot un signe de sexisme hallucinant et révélateur que ton unité africaine exclue d abord les femmes lol .. , c est ca votre probleme vous etes pret a tous les sacrifice pour votre unité , meme en acceptant implcitement un geste machiste ...

ne déformez pas l histoire Hannibal ou vous finirez comme votre homonyme à élever des éléphants au sommet des montagnes et faire vivre des marmotte en plein désert , comment pouvez vous débité ces ânerie alors que les Nazis et les nationalistes arabe se sont serrer la main et l esprit ,de plus Patton a tué nettement plus de noir qu Hitler , alors revenez sur terre s il vous plait et ne confondez pas le panarabisme de Nasser ou la troisième voie de Boumediene qui tendait un bras vers l Amérique du sud et un autre vers l inde , d ailleurs l Amérique du sud réussit nettement mieux son unité qu el Afrique et ce n est pas un hasard ,l’ unité Africaine ne peux exister nul part pour la simple et bonne raison que toute unité est nécessairement politique et doit de par ce fait trouver l adéquation entre Autorité/pouvoir/instrument , trilogie impossible en Afrique sauf si concrètement elle ne devient une Domination/violence/pouvoir , car le proto bantou n’ a d’ existence autre que préhistorique et plus pathétique .. oral , un son fossilisé lol , vous etes fort Hannibal , aller chercher une unité dans un son fossilisé , rien d étonnant a faire naître un discours sclérosé perdu dans un autre age , mdrrr , chapeau , a ce niveau l homo sapiens nous unis tous , blanc et noir lol ...

a part cette unité qui n as de réalité que dans la tête d une cohorte d écrivain un peu trop enivrer d une littérature française qui cultive l impérialisme comme Renan cultive la franco folie , la condition nécessaire a toute unité est certainement pas sur un plan politique et donc implicitement économique , elle ne peut etre que culturel , un destin commun ,u n devenir transcendant les différence ( Dieu) , ... d ailleurs séparer l économique du politique mis a part pour le adepte du troc je vois pas trop la pertinence lol ... le Maghreb , l Égypte n ont rien a voir avec l Afrique noir , sauf si on remonte a Babel , les adeptes de l Islam ou les héritier de Marx peuvent seul créer une unité qui sera nécessairement transcontinental , religieuse pour le coup ;), je vous conseil vivement d étudier soit la somalie et ses « tribunaux islamiste » et leur opposition a leur voisin pour le présent , soit la guerre en Angola et l implication massive de Cuba de l Afrique du sud et d Israel , rouge et vert sont les couleurs de l unité , passé ou présente ... l arc en ciel unis c est bon pour un pays peuplé de bisounours et autre hippy compactés dans leur bibliothèque moderne , enfumé par leur chimère unitaire né du siècle des lumière et d un trop plein de lecture a prétention universaliste lol ...

...le proto bantou comme forme parler natif a mettre en comparaison avec les langue indoeuropéenne , conjuguer moi le verbe être en proto Bantou et après on parlera de l appareil conceptuel capable de faire naître une méditation ontologique heideggérienne dont l une des particularité est l implication idéologique dans le déploiement du Nazisme , vous etes au courant de la différence entre Parler et Ecrire , donner un ordre et consigner un acte ??? , je vois pas la cohérence anthropologique qui met en parallèle deux mode d expression qui sont radicalement différent dans leur nature et leur but pour en déduire une conséquence commune , s exprimer c est une chose , transmettre autre chose que des mythes c est une autre « histoire », ou raison historique si vous préférez ;) ... ...on applique pas les instrument qui analyse le déploiement du sanscrit ou du grec avec un langage oral comme le proto bantou , on a pas a faire au même objet ni au même intentionnalité ...

au passage je vous signal que la culture peut se juger sous forme de pensée idéologique ou d activité artistique qui peuvent se ramener a une production inhérente a la « nature humaine », en cela elle devient « legal » et spécifique a une aire géographique ou historique , l unité africaine un rêve pour certain qui fait naître des cauchemar pour le reste ...

Salut le néo-philosophe Nietzsche_junior,
...

De grâce, allège un peu ton style. Arrêtes de faire pompeux juste pour impressionner, en association des concepts, des termes ou des expressions qui n’ont rien à voir ensemble. Sois clair, simple et tes idées seront mieux comprises.
....

Comme toujours je suis prêt à répondre à toutes tes questions.
Par exemple, quand je dis, Nasser a donné une femme à Nkrumah, ce n’est pas du sexisme ni du mariage forcé mon cher. Si tu connais bien l’Afrique, cette expression ne te serait pas si étrangère. Mais bon, borné que tu es, je me demande, si tu peux comprendre cela. Aussi, l’argument ici, n’a pas été la femme, c’était juste pour te montrer les bonnes relations entre les pays du Magrheb et le reste de l’Afrique dont les panafricains. L’argument ici et que tu ne veux absolument pas voir, sans doute par mauvaise foi, est que les pays du Magrehb succités, tels que : Egypte, Algérie... par exemple étaient d’accord avec la tendance des fédéralistes panafricains et s’y impliquaient d’égal à égal dans la création de l’OUA, même si leur tendance avait échoué.
....

Quant à la Lange comme fait de culture, je suis prêt à te démontrer la substance du Proto Bantu encore réelle dans les parlers africains aujourd’hui.
.....

Mais le lieu n’est pas adapté, je ne voudrais pas polluer le blog d’Alain M.
Dis-moi sur quel forum te rejoindre, nous clarifierons d’abord le débat, sinon avec ta tendance à t’éparpiller en fuyant le fond, comme pour créér la confusion, je crains que les échanges avec toi ne servent à rien. Je ne suis pas partisan dela masturbation intellectelle, je ne suis pas là pour impressionner, mais pour me faire comprendre. Merci !
....

Panafricainement,

Hannibal

Hannibal écrit : "De grâce, allège un peu ton style. Arrêtes de faire pompeux juste pour impressionner, en association des concepts, des termes ou des expressions qui n’ont rien à voir ensemble. Sois clair, simple et tes idées seront mieux comprises"

J’avoue pour ma part être incapable de lire plus d’une phrase de N_J,

le propos y est trop souvent confus et emmelé, ce qui est pénible pour les yeux.

PM wrote : J’avoue pour ma part être incapable de lire plus d’une phrase de N_J

Dans ce cas, je suis pareille que toi et Hannibal. N_J a beau "en jeter", je n’accroche pas. L’impression d’être en apnée avec les pavés de N_J. A la rigueur s’il prenait la peine d’aérer ses interminables traités philosophiques ; ça sentirait moins le remugle...

Que le personnage allège un peu son style ? Qu’il arrête de faire son pompeux juste pour impressionner ? Ma foi, impressionner qui donc ? Parce que moi, certes amoureuse du bien écrit, du bien énoncé, je n’en pense pas moins du fond.

Alors, souffrir les envolées lyriques sans tête ni queue, juste bonnes à provoquer de petites jouissances perso, ne m’intéresse pas. J’aime encore mieux lire du brut de décoffrage qui prend aux tripes. Plutôt qu’une dorure qui s’écaille au moindre grattage...

Ceci est valable pour nous tous : tant qu’un N_J peut en cacher un autre...

pas de problème je suis toute ouie et c est avec joie que deviendrai l élevé studieuse et sage , je poserai mes croc et rangerai mes griffes , octroyer moi la généalogie empirique du proto bantou et moi en échange je vous offrirai un cours de philosophie sur les formes symbolique du langage Papou , l expression de ces dite formes et leur relation a l autre , ce « je » si peu singulier et tellement subjectif , c est curieux cette façon qu on certaine tribu de compter sur leur doigt , leur corps , assis , accroupie , debout .. oula ca va plus moi ....revenons a nos moutons , c est vrai le proto bantou peut révéler plein de chose avec comme principe de recherche un positivisme méthodique et pointilleux qui tisse les mots les uns avec les autres , mais évitez de grâce cette espèce de moral positiviste qui de simple fait déduit une interprétation spirituel , pseudo idéalisme esthétique qui a fleurit naguère chez les peuples soumis au dictat des empire coloniaux ...... a bon entendeur ...

.. ha oui ... un petit détail ...

Ca suffit Hannibal !!!

me la faite pas a l envers quand même , chui peut être ignorante mais je crois me rappeler que l union africaine c est né dans la tête de esclaves « afro-américain » inspiré par un napoléon noir , un importation idéologique venue d outre atlantique fondé sur un positivisme Européens qui a fait naître des nationalisme idéaliste , trop même vu les conséquence ( sionisme , Atatürk lol ( prix Nobel pour l autre facho ..tss mdrrr) , nazisme , communisme , Fascisme ) , en réactions a de grande Nation ( France, Angleterre entre autres ) qui ont défini leur frontière de leur empire expansionniste par des guerres mondial , sérieusement vous pensez que Toussaint Louverture considérait les arabes comme des alliers potentiel lol ??? , eux qui ont participer activement a l esclavage

, a vous écouter j’ai envie de mettre un cd de bob marley en jamaique et de fumer un bon pet plutôt qu Oum Kalsoum au Caire avec un narguilé ;) , vous occulter trop facilement l échec de cet union qui il faut vous le rappeler apparemment a surtout été soutenue par un seul dirigent arabes, kadafi , alors garde tes leçon d histoire et de moral, faut il vous rappeler les violente opposition Radical au sein même des principaux instigateur de cet RE-union au 20 eme siècle ?. ? , unir quoi avec ce club de la francofolie qui s oppose depuis 60 ans au Commonwealth , chacun s évertuant a donner un prix a son meilleur soldat , l unité avec des prix renaudot ou des titre de lord elle est pas prete de se faire  ,
unir qui au fait ? l Afrique du sud au frontière intérieure plus marqué que l extérieure avec le Maroc qui n a toujours pas régler ses différent avec son frère algérien ? un Congo ?, haute volta lol ...des pays qui a l image des Balkans ne cesse de redéfinir leur nom et leur frontière dans de cyclique lutte fratricide ...

bon aller vous avez raison je vais arrêtez de polluer d ailleurs ca part tjr en couille la fin .. ciao bambino

Ps bon petite momie t es gentille tu va retirer tes bandellette et t aérer un peu l esprit stp ..

oui Minga c est valable pour tous ,mais laisse moi la liberté de chercher le sens des legendes dans ls attribut d un discours et les traces lyrique dans le destin du vent , tu sais tu a une paupiere et au pire cou , fais en bon usages a l avenir en me lisant ... :)

Bon bah maintenant il l’a sa nationalité française ! Avant , il n’avait pas vraiment à l’avoir . Il l’a sans doute mal pris , mais il n’avait pas toutes les conditions requises , cette fois-ci , grâce à une loi , oui . Il peut dire merci à son livre , et je suis très contente qu’il l’est obtenue !

Je sais pas combien cela va prendre de temps , l’administration va faire vite . Il avait dit en plus que c’était la dernière fois qu’il demandait -on est même venu le voir .

Et puis j’ai A-DO-RE son livre !

Nietzsche_junior,
Je suis désolé, mais je vais être obligé de quitter cette discussion.
....

Tu insistes sur les insuffisances, les échecs, les ratés de l’Afrique comme si j’avais un seul instant défendu le contarire. Tu rends le Panafricanisme responsable de ces échecs comme s’il a déjà été appliqué sur ce continent. L’un des maux qui minent ce continent, c’est bien entendu la division, souvent entretenue par des Politiciens verreux qui instrumentalisent l’ignorance et la naïveté des Peuples Frères depuis des millénaires. C’est ce Panafricanisme qui prône pourtant l’Unité, que tu rends responsables des division ; ne vois-tu pas le paradoxe dans ta démarche ?
...

Aussi, tu trouves que le Panafricanisme porte en lui les germes de l’Hitlérisme noir. Je veux bien te croire, mais cites un seul pays africains où les panafricains sont arrivés au Pouvoir et l’on a vu des Non-Noirs être génocidés, exterminés ou gazés ? Ou alors cites un programme politique panafricain d’un parti politique qui prône l’exclusion des non-africains sur l’ensemble du continent africain ? Les extrêmes ne manquent pas dans tout mouvement, au lieu de te lancer dans une diatribe philosophique et spéculative, je veux bien que tu me cites un seul parti politique se revendiquant du Panafricanisme et qui propose l’exclusion des Non-Noirs du continent africain.
.....

Je t’ai pris l’exemple de l’ANC, parti se réclamant ouvertement du Panafricanisme, qui avait toutes les raisons du monde d’en vouloir aux anciens dirigeants de l’Apartheid c-a-d à l’idéologie foncièrement anti-Noirs, à la place de l’exclusion, de l’extermination, du génocide (méthodes propres aux fascismes, nazismes ou autres sionismes), l’ANC a choisi le pardon. Sous nos yeux, les panafricains ont préféré réintégré leur ancien bourreau dans la famille humaine, plutôt que de les exclure. Est-ce étonnant de voir que c’est le même ANC en 1999 qui relance le projet de renaissance africaine ? Tout ceci, notre Néo-philosophe nietzsche_junior préfère ne pas voir par mauvaise foi. Dans ces conditions, à quoi bon débattre avec toi ?
....

Tu me parles des pays du Maghreb dont rien ne rapprochent des Africains noirs, mon pauvre, je n’ai jamais prétendu le contraire, et je sais qu’un jour une Afrique noire libre et souveraine ne manquera pas d’exiger au moins non pas seulement du Magrheb, mais de l’ensemble du monde arabe des gestes de reconnaissance de l’exploitation et de l’esclavage des Noirs. Cela va dans le sens de l’Histoire...
.....

Mais est-ce que cela empêche t-il aux pays du Magrheb qui le souhaitent, et comme ça déjà été le cas avec l’Egypte et l’Algérie dans le cadre de l’OUA, de penser une Unité politique avec les africains du Sud du Sahara ?
....

Pourquoi nous confiner dans le passé, même si les reconnaissances de ces crimes sont légitimes ? D’ailleurs, ces reconnaissances ne participent-elles pas à apaiser les tensions dues aux contentieux historiques non assumés ?
....

Ou tu considères que l’Afrique n’a aucun avenir, aucune issue dans le marasme actuel, auquel cas, je te laisse griffoner à longueur de journée les échecs du Développement, pour te convaincre vraiment que c’est ce que tu veux. Ou alors, tu essaies d’avoir une grille de lecture responsable sans mélanger les mots, les concepts, les expressions à chaque bout de champ qui ne vont malheureusement pas ensemble, dont le seul mérite sera d’affermir l’Afro-pessimisme en entretenant la confusion des esprits.
....

Moi, je penche pour une autre voie car je crois fermement que l’Afrique a un avenir meilleur. Et "l’Une" des voies pour y arriver, c’est l’Unité africaine avec ceux qui le veulent. Cette conviction est tirée du Panafricanisme, n’est ni doctrine et encore moins une idéologie, mais un idéal qui de paix, d’unité et de solidarité0.
......

Ici, il n’est pas question de couleur de peau, mais de l’avenir des Peuples dont le hasard a fait se retrouver dans ce continent, et qui partage curieusement le même destin devant l’indifférence générale des puissants de ce monde. Aussi, le Panafricanisme ne prône ni l’expansionnisme, ni le colonialisme et encore moins l’impérialisme qui sont les caractéristiques propres du nazisme, du fascisme et dans une certaine mesure du sionisme. Le Panafricanisme n’a jamais décrété la rélégation de certains Peuples au rang de sous-hommes, ce qui a pourtant constitué la base des idéologies racistes chères à notre Néo-philosophe nietzsche_junior !
...

Je quitte ce débat,

Panafricainement,
.....

Hannibal

vous nous la faite mélodramatique ou quoi . ? je pars !, "prendre le train ou bien un bain mais partir "... tel est votre souhait , qu il en soit Ainsi , Amen ! ;)...

bon je remarque quelque petite fissure sur ce roc panafricain ou vous vous etes hissé hâtivement Hannibal , l escalade sa ne s improvise pas , la construction non plus ;) , votre défi est un peu puéril pour le coup ... il y a bien un racisme propre a toute idéologie qui prône une union , car l union c est toujours s unir contre quelque chose ... l union africaine passe automatiquement par l union de chaque partie qui la constitue , et cet union aussi engendre au sein même de chaque « partie » d éventuel massacre dit ethnique ont ne sait pas trop pkoi ...« ethnique/culturel/religieux/sous-X » ,.. ont peut certes rejeter sur l occident une grande responsabilité , mais le clientélisme militaire et économique n explique pas tout , déployer le Rwanda au simple agissement de Brussel et les folie de certain dirigent africain c est un peu limite quand même , , l union de qui ? de tribu héritière du protobantou qui sont coincé entre deux pays au frontière bien trop trancher pour être réel et au parler bientôt trop latin pour être sincère ..

des frontière idéaliser dans les états major d Europe et qui tout comme le conflit palestinien , les ex colonie russe , les Balkan , nous démontre qu avant d unir il faut déjà au préalable définir les partie du Tout ;)., sinon on risque fort de reproduire ce que l europe a deja reproduite .

il y a bien un racisme propre a toute idéologie qui prône une union , car l union c est toujours s unir contre quelque chose , et Hitler n étais pas expansionniste comme Mussolini , il était au contraire pour un creuset berceau de la « race idéal » , un idéalisme quasi religieux a la Hertz ...Nietzsche en bonne élève de Schopenhauer fut un pessimiste né et a très bien perçus ce que nous somme aujourd’hui , il était effectivement raciste , mais pour lui l humain se partageait en deux races , les esclaves et les maîtres .. avec cette nuance que goebbels a très bien compris , l esclave implicitement accepte son sort comme toute propagande ne peut fonctionner sans l accord tacite du peuple ...

je tiens aussi a vous rappeler que les juif ne sont pas un peuple .., Hitler a exterminé d autre blanc , un génocide ne se base pas exclusivement sur l extermination d un peuple comme vous sembler le croire naïvement ,Hitler a exterminé des Européens , européens qui tous sans exception croyait en tant que Blanc être la Race supérieure et en tant que male la Caste dominante , vous comprenez un peu ce qui Hante l Europe ?, je me demande ce que peut chez vous vouloir dire le mot « Peuple » , enfin passons ...

l Europe Blanche (Russie) a fait bien avant les Africain sont union .. au sortir d une Guerre Fratricide ou tous se sont battus comme des chiens et qu avons-nous aujourd’hui a l heure de l Europe des 6 passé 12 puis X.. y Z ... la résurgence des nationalisme d antan .. exacerbé et plein de haine ... la moitiés des pays d Europe ont dans leur gouvernement l Extrême Droite ...

votre panafricanisme et songeons plutôt a une simple humanité ...toute théorie de l Union est par définition une idéologie a base Racial ... et au passage , le panafricanisme n as pas attendu l aval es intellectuel pour se considérer comme tel dans certaines décision politique ou militaire , passé ou presente ......

The last Dance ... je fais donc voeux de silence pour rendre mon echo plus agréable , qu il en soit ainsi ... bn nuit

Merci Nietzsche_junior pour la belle leçon de philosophie. Tu dois faire un bon prof, tellement tes explications sont claires et raffinées. Désolé, mon niveau est certainement trop bas pour faire partie du carré très fermé de tes disciples. Sur ce, bonne continuation !
....

PANAFRICAINEMENT,
...

Hannibal

Morte de rire Hannibal ! :)
Tu parviens donc à lire les pavés de N_J, toi ? Moi, je zappe désormais. Désolée...

Honnêtement, ce littel, je me demande bien qui lui prend ses photos. il a toujours des poses bizarres, on se croirait dans Harry Potter ou la galaxie Mangas.

Il est comme moi, pas du tout photogénique, alors là, pas du tout !!!

D.O.W : "(hein, vous êtes probablement très courageux, et on peut penser que chez les néo-nazis, vous leur avez fait remarquer combien c’était mal de haïr l’autre)"
Je ne me prétends pas courageux, ne me pensez pas pour autant trouillard, DOW ! D’ailleurs, derrière mon écran, je pourrais insulter la terre entière sans trop de risques ! Si je ne parle pas et ne fait pas la morale aux nazillons, il y a une bonne raison : je sais ce que j’y trouve à coup sûr et ils se réclament de cette haine. Ce qui n’est pas le cas ici si je ne m’abuse... Si c’était le cas, il n’y aurait aucun débat, comme sur les sites facho où l’entente est parfaite ! Tous unis contre la vermine ! Je considère qu’ils sont la vermine et n’aime pas la voir s’étendre...

Oh la la, un peu de repos et les posts s’amoncellent... et les lire devient une pillule... avec les pavés de N_J qui ne se sont pas améliorés malgré mes nombreuses demandes... trop dur... je ne vais plus faire l’effort désormais pour les déchiffrer.
Heureusement pour moi, Minga est encore là pour aérer mes cotes...

Bonsoir à tous,

 Au post 124, je suis de ton avis que Littel "pose" étrangement. ;) J’ai lu un article sur lui. L’auteur rapportait une de ses séances de dédicaces...

 Le Goncourt était décrit comme un homme avec "un physique inquiétant", installé au fin fond de la salle : vêtu d’une veste de velours vert chasse, chevalière au doigt et anneau à l’oreille. Pas de weston aux pieds comme ça aurait excité Boris Mabanckou ex aequo.

 Le journaliste s’étonnait alors de découvrir un homme aux manières polies, affables et pondérées. Lui qu’on dit désagréable, nerveux...

 Anecdotes : le staff expulse vigoureusement un quidam qui avait osé voler une photo à Littel. Le Goncourt ne s’en était même pas aperçu, trop occupé à complimenter le chemisier turquoise d’une blonde (ingénue) venue faire dédicacer son roman.

 Dans la file d’attente majoritairement masculine, un journaliste allemand, auteur d’un article caustique au sujet de Littel, patiente. Arrive son tour. Le polémiste jouit visiblement de décliner son identité.

 Mais, pas tombé de la dernière neige, le Goncourt lui offre un sourire énigmatique avant de dédicacer : "merci pour votre article". 1 partout ?

Okay Le Chameau, éradiquons la haine ensemble ! ;-)

Boris Mabanckou ex aequo, dixit Minga.
Mabanckou ex aequo ? Boris sur le même pied que Mabanckou ? Tu exagères copine ! Qu’est ce qu’il a écrit ce Boris. Il n’est que président du fan club avec tout ce que cela sous-tend. Point.Et rien d’autre.

Edwige H.

Coucou Ed,
 Avec le "ex aequo", ce n’était nullement mettre qui tu sais sur un point d’égalité avec A. Mabanckou...

Juste mettre en avant le besoin de Hum hmm de s’accaparer le moindre éternuement d’A.M, et d’en faire son affaire-envers-et-contre-tous...

N’est pas johnny qui veut ... Ou milieu de terrain, ou demi-fondiste.

Si la nationalité française de Mr Jonathan Littell est mise en question, que direz-vous de qqn qui est né le 1er novembre 1972 à Nantes de parents étrangers(Tunisiens), qui a quitté le sol français à l’âge de 2ans et demi. "Mais", qui a poursuivi ses études primaires, secondaires et universitaires en Tunisie et qui est actuellement enseignant de la langue française depuis 13ans, donc qui a contribué et qui continue à contribuer au rayonnement de la culture et à la langue française.

Si la nationalité française de Mr Jonathan Littell est mise en question, que direz-vous de qqn qui est né le 1er novembre 1972 à Nantes de parents étrangers(Tunisiens), qui a quitté le sol français à l’âge de 2ans et demi. "Mais", qui a poursuivi ses études primaires, secondaires et universitaires en Tunisie et qui est actuellement enseignant de la langue française depuis 13ans, donc qui a contribué et qui continue à contribuer au rayonnement de la culture et à la langue française.